La bêtise de la bible

Je vous propose un jeux qui va démontrer que le saint-esprit avait le Parkinson ! citez-moi n'importe quel épitre qui annonce un dogme d'importance et je vous citerais un autre épitre de la même bible qui le contredit

Exemple :

Si vous me citez

Jean 8 : 14
Jésus leur répondit : Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais.


je vous citerai

Jean 5 : 31
Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.

lol
heureusement que l'Evangile de Jean est un témoignage.... plus véridique que celui du christ 

-Mohamed a écrit:

Je vous propose un jeux qui va démontrer que le saint-esprit avait le Parkinson ! citez-moi n'importe quel épitre qui annonce un dogme d'importance et je vous citerais un autre épitre de la même bible qui le contredit

Exemple :

Si vous me citez

Jean 8 : 14
Jésus leur répondit : Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais.

La règle de droit que lui opposent les adversaires ne s'applique pas à lui, parce qu'il ne se rend pas témoignage comme un homme ordinaire, mais avec la conscience claire qu'il est venu de Dieu pour remplir de sa part sa sainte mission, et qu'il s'en va à lui pour reprendre possession de sa gloire.

Citation :

je vous citerai

Jean 5 : 31
Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.

Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
Par ces paroles, Jésus prévient une objection que, plus tard, les adversaires formuleront expressément : "Tu rends témoignage de toi-même ; ton témoignage n'est pas vrai." (Jean 8.13)

Jésus répondra alors : "Même si je rends témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai ; car je sais d'où je suis venu et où je vais." (verset 14)

Ici, il admet le principe formel du droit selon lequel un homme ne peut pas témoigner sur son propre compte, mais c'est pour en appeler immédiatement à un autre qui rend témoignage de lui. (verset 32)

5.32 Il en est un autre qui rend témoignage de moi ; et je sais que le témoignage qu'il rend de moi est vrai.
Qui est cet autre, au témoignage duquel Jésus en appelle ?
Celui qui rend ce témoignage, c'est DIEU lui-même ; (versets 36-40) et Jésus sait, il porte en lui l'intime conviction, que ce témoignage est la vérité souveraine.

DIEU Lui-même par les miracles qu'Il lui permet d'accomplir : " les oeuvres que le Père m'a donné à mener à bonne fin "




Amicalement.

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:

d'où est-ce que tu as tiré cette interprétation ? d'un livre d'exégèse ou bien tu as reçu de l'inspiration du saint esprit pour deviner ce que voulait dire Jésus ?

sans rancune.

La simple logique des paroles prises dans leur ensemble !....

je pensais que pour comprendre la logique de la Bible, il faut être imprégné de l'esprit saint qui inspire !?

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

La simple logique des paroles prises dans leur ensemble !....

je pensais que pour comprendre la logique de la Bible, il faut être imprégné de l'esprit saint qui inspire !?

L'Esprit Saint ne contredit pas la Raison, lorsque celle-ci obéit à une saine logique ....

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

L'Esprit Saint ne contredit pas la Raison, lorsque  celle-ci obéit à une saine logique ....

crucifier un innocent c'est ce qu'il y a de plus illogique ! certains chrétiens ont reconnu même que c'était "une horreur" !

mais j'avais oublié que Paul avait reconnu qu'il était "fou" et que vous avez même partagé avec lui un peu de sa folie ! 2cor 11:1

Dans la mesure oùJésus se déclarait être "le Christ, le Fils de DIEU" (Matthieu, 26, 63-64), il méritait la mort selon la Loi juive ; et dans la mesiure où il se disait êytre roi, iléritait la mort selon la loi romaine ....

Il n'est innocent qu'aux yeux des Chrétiens !


Paul déclare en effet : "
« Les juifs demandent des miracles, et les grecs cherchent la sagesse ; mais nous, nous prêchons un Messie crucifié, scandale pour les juifs, folie pour les païens, mais, pour ceux qui sont appelés, tant juifs que grecs, il est Christ, puissance de Dieu et sagesse de Dieu. Car ce qui est folie de Dieu est plus sage que les hommes, et ce qui est faiblesse de Dieu, est plus fort que les hommes. »

On appelle ce passage le ternaire paulinien : La parole de la Croix est folie, force et sagesse de Dieu. La parole de la Croix est puissance parce qu’elle est folie.


Fraternellement

mario-franc_Lazur a écrit:

Spoiler:

Citation :

Il n'est innocent qu'aux yeux des Chrétiens !

mais coupable aux yeux du père et du saint esprit !

innocent de quoi au fait ?

tu crois sincèrement que ton dieu est fou ?

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

Spoiler:

Citation :

Il n'est innocent qu'aux yeux des Chrétiens !

mais coupable aux yeux du père et du saint esprit !

innocent de quoi au fait ?

tu crois sincèrement que ton dieu est fou ?  

Tu dis n'importe quoi !

Il était coupable aux yeux de ses contemporains juifs : car il se comportant avec arrogance comme s'il était Dieu !...

Et les Musulmans raisonnent comme les Juifs de l'époque !...

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:

mais coupable aux yeux du père et du saint esprit !

innocent de quoi au fait ?

tu crois sincèrement que ton dieu est fou ?  

Tu dis n'importe quoi !

Il était coupable aux yeux de ses contemporains juifs : car il se comportant avec arrogance comme s'il était Dieu !...

Et les Musulmans raisonnent comme les Juifs de l'époque !...

quoi ? Jésus se comportait avec arrogance ?

et aux yeux du père et du saint esprit, était-il innocent ou bien coupable ?

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

Tu dis n'importe quoi !

Il était coupable aux yeux de ses contemporains juifs : car il se comportant avec arrogance comme s'il était Dieu !...

Et les Musulmans raisonnent comme les Juifs de l'époque !...

quoi ? Jésus se comportait avec arrogance ?

et aux yeux du père et du saint esprit, était-il innocent ou bien coupable ?

Dire que l'on doit préférer son maître (= son prophète) à son père ou à sa mère, est de l'arrogance. Et Jésus -- comme Mouhammad -- est fort arrogant :

Cet argument est justement utilisé par les Chrétiens pour prouver que Jésus n'est pas simple prophète, mais Fils de DIEU, de même nature que DIEU, à l'intérieur de l'Entité divine appelée YHWH ...

Il est étonnant d'ailleurs que cette arrogance de Jésus qui se permet de changer la Loi, ne choque personne !!!!

Il est clair que Jésus était étonnamment arrogant . Et il est bien étonnant que nos frères Musulmans ne mettent pas en avant ce "défaut", ce "péché " de Jésus !

Voici ce qu'il dit : "En vérité en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort ." (Jean, 8, 51) .

Mais ce n'est pas tout !

Il affirme que celui qui préfère sa famille à lui-même n'est pas digne de lui !!! N'est-ce pas de l'orgueil que de parler ainsi ? Si c'était moi qui le disais, certes, ce serait de la paranoia !

Et quelle arrogance dans son comportement !!!

Jésus se permet de guérir le jour du Sabbat ; il se permet de modifier la Loi mosaïque ; et il ose dire : "Suis-moi et laisse les morts enterrer leurs morts " !!! Et il a la prétention d'avoir le pouvoir de ressusciter les morts ( il en donne la preuve d'ailleurs 3 ou 4 fois dans sa vie ) !!!

Jn 6:44- Nul ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.

Quelle prétention !!!

Jésus a calmé la tempête, il a marché sur les eaux, il a rempli le filet de Pierre ; et Jésus est lui-même ressucité , ce qui n'est jamais arrivé , avant lui, à aucune créature de DIEU !!!

Cette arrogance dans certaines de ses paroles, ce merveilleux dans certains de ses comportements, n'ont qu'une explication : Jésus ou bien est un magicien paranoiaque unique dans l'histoire humaine ; ou bien il est, comme ses discipes ont fini par le comprendre, et comme tous les Chrétiens le proclament, il est Fils de DIEU et donc DIEU lui-même !


Amicalement

tinhinane a écrit:

arrogant au point de mériter la mort cloué sur une croix ou un poteau n'est-ce pas ?

Toute sa vie, racontée dans les évangiles montre qu'il ne méritait absolument pas cette sentence , sauf aux yeux des prêtres juifs qui jugeaient blaphématoires certains de ses propos !...;

Citation :

tu n'as toujours pas répondu s'il était innocent aux yeux du père et du saint esprit, mais visiblement il ne l'était pas puisqu'il était arrogant fallait le tuer, pour que vous preniez la relève et mettiez tout le monde sous vos pieds et les écraser, n'est-ce pas ?

Pas du tout ! Tu n'y es pas, mon cher TINHINANE ....

Aux yeux de DIEU, Père et esprit, le Fils était innocent comme l'agneau auquel il est souvent comparé ! Et Jésus n'a jamais demandé à ses disciples d'craser sousleurs pieds qui que ce soit !

Citation :

comme tu es arrogant "mario", à l'image du christ biblique qui n'a rien à voir avec le véritable prophète d'Allah prière et bénédiction sur lui.

ton discours me choque.

que Dieu nous préserve et nous éloigne de tes semblables.

sourate 60.5. Seigneur, ne fais pas de nous [un sujet] de tentation pour ceux qui ont mécru; et pardonne-nous, Seigneur, car c'est Toi le Puissant, le Sage"

Les vertus chrétiennes enseignées par le Christ sont celles-ci, citées part Matthieu :

5.1
Voyant la foule, Jésus monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.
5.2
Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:
5.3
Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!
5.4
Heureux les affligés, car ils seront consolés!
5.5
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
5.6
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!
5.7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!
5.8
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!
5.9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
5.10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!
5.11
Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5.12
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous. "

J'ai mis en gras ce qui me semble répondre à tes objections concernant le Christ !

Quant à moi, si je suis arrogant, j'ai tort et je te prie de me pardonner !...

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:

arrogant au point de mériter la mort cloué sur une croix ou un poteau n'est-ce pas ?

Toute sa vie, racontée dans les évangiles montre qu'il ne méritait absolument pas cette sentence , sauf aux yeux des prêtres juifs qui jugeaient blaphématoires certains de ses propos !...;

et pourtant tu justifies son arrogance que tu sembles approuver !

Citation :

Citation :

tu n'as toujours pas répondu s'il était innocent aux yeux du père et du saint esprit, mais visiblement il ne l'était pas puisqu'il était arrogant fallait le tuer, pour que vous preniez la relève et mettiez tout le monde sous vos pieds et les écraser, n'est-ce pas ?

Pas du tout ! Tu n'y es pas, mon cher TINHINANE ....

Aux yeux de DIEU, Père et esprit, le Fils était innocent comme l'agneau auquel il est souvent comparé !

innocent de quoi ?

Citation :

Et Jésus n'a jamais demandé à ses disciples d'craser sousleurs pieds qui que ce soit !

pourquoi ?

Citation :

Citation :

comme tu es arrogant "mario", à l'image du christ biblique qui n'a rien à voir avec le véritable prophète d'Allah prière et bénédiction sur lui.

ton discours me choque.

que Dieu nous préserve et nous éloigne de tes semblables.

sourate 60.5. Seigneur, ne fais pas de nous [un sujet] de tentation pour ceux qui ont mécru; et pardonne-nous, Seigneur, car c'est Toi le Puissant, le Sage"

Les vertus chrétiennes enseignées par le Christ sont celles-ci, citées part Matthieu  :

5.1
Voyant la foule, Jésus monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.
5.2
Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:
5.3
Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!
5.4
Heureux les affligés, car ils seront consolés!
5.5
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
5.6
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!
5.7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!
5.8
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!
5.9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
5.10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!
5.11
Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5.12
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous. "

J'ai mis en gras ce qui me semble répondre à tes objections concernant le Christ !

Quant à moi, si je suis arrogant, j'ai tort et je te prie de me pardonner !...

pourquoi alors n'éprouvez-vous pas de la miséricorde pour votre dieu ? pourquoi ses disciples n'avaient pas essayé de le sauver ? c'est parce qu'il était arrogant ?

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

Puisqu'il n'avait fait aucune faute, pourquoi, et de quelle méséricorde parles-tu ?

avez-vous de la compassion pour Jésus ?

Oh oui, et les mystiques pleurent en lisant ou en réécoutant le récit de la Passion du Christ..

Mais en mêem temps nous ressentons une infinie reconnaissance pour lui !....Car c'est grâce à lui, que les portes du Paradis sont ouvertes à toute l'Humanité qui se repent ...

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

Puisqu'il n'avait fait aucune faute, pourquoi, et de quelle méséricorde parles-tu ?

avez-vous de la compassion pour Jésus ?

Oh oui, et les mystiques pleurent en lisant ou en réécoutant le récit de la Passion du Christ..

Mais en mêem temps nous ressentons une infinie reconnaissance pour lui !....Car c'est grâce à lui, que les portes du Paradis sont ouvertes à toute l'Humanité qui se repent ...

Si Jésus est un prophète et messager d'Allah qui a guidé son peuple aux portes du paradis, Moïse ne l'a -t-il pas fait avant lui ? D'ailleurs d'après vos évangiles c'est Moise qui vous jugera ...
 
"Ce Moïse, qu'ils avaient renié, en disant: Qui t'a établi chef et juge? c'est lui que Dieu envoya comme chef et comme libérateur avec l'aide de l'ange qui lui était apparu dans le buisson."Actes 7:35

Le musulman ne renie aucun prophète d'Allah contrairement au chrétien qui se focalise sur le prophète Jésus en le rendant Dieu ,fils de Dieu,et le seul libérateur ?!
SOURATE 19

MARYAM (MARIE)19:

88. Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un fils! "

89. Vous avancez certes là une chose abominable!

90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,

91. du fait qu'ils ont attribué un fils au Tout Miséricordieux,

92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant!

93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.

94. Il les a certes dénombrés et bien comptés.

95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui.

96. A ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour .

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

Oh oui, et les mystiques pleurent en lisant ou en réécoutant le récit de la Passion du Christ..

Mais en mêem temps nous ressentons une infinie reconnaissance pour lui !....Car c'est grâce à lui, que les portes du Paradis sont ouvertes à toute l'Humanité qui se repent ...

en l'occurrence vous êtes reconnaissants même envers les juifs puisque c'est grâce à eux que les portes du paradis sont ouvertes...., à oui, j'ai enfin compris pourquoi le salut venait des juifs....

Tout à fait, mais cette reconnaissance envers les Juifs est effacée, on peut le dire, par notre colère qu'ils aient voulu la mort de Jésus ....