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| | La bêtise de la bible | |
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Auteur | Message |
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-Mohamed
Messages : 49 Points : 61 Réputation : 0 Date d'inscription : 24/03/2012
| Sujet: La bêtise de la bible Lun 4 Fév - 15:18 | |
| Rappel du premier message :Je vous propose un jeux qui va démontrer que le saint-esprit avait le Parkinson ! citez-moi n'importe quel épitre qui annonce un dogme d'importance et je vous citerais un autre épitre de la même bible qui le contredit Exemple : Si vous me citez Jean 8 : 14 Jésus leur répondit : Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais. je vous citerai Jean 5 : 31 Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai. | |
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Auteur | Message |
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ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Ven 12 Juin - 11:45 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
Mais non ! mon cher ASHTAR, YHWH = ALLÂH n'a pas d' enfant ; Il n'a pas engendré et n'a pas été engendré !
Tu confonds DIEU = ALLÂH = YHWH avec Sa Pensée, qui, elle, engendre une Parole, "kalimatuhu"
Et ce Jésus, dont nous parlons ici est l'incarnation en un homme de cette Parole, un peu comme le Coran est la matérialisation de la Parole d'ALLÂH ...
Fraternellement Mon cher Franc Lazur . Et pourquoi donc refusez vous que la parole d'Allah (le fils de Marie) est son fils (la parole est la parole et jamais elle ne pourrait être le fils d'Allah ) Le Coran est la parole d'Allah mais il n'est pas une incarnation ! Il est une prononciation en langue humaine (l'arabe) .alors que le fils de Marie est "Rouh" (un esprit d'Allah ) et c'est dans ce sens que l'on peut dire que le coran ressemble spirituellement au fils de Marie . 42-52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. Tu n'avait aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit,4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité . Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie=Rouh) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur . La parole ne peut être le fils d'Allah (sinon le coran serait lui aussi le fils d'Allah et c'est un grand blasphème !) | |
| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Sam 13 Juin - 7:34 | |
| - tinhinane a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
- YHWH avec Sa Pensée, qui, elle, engendre une Parole, "kalimatuhu"
comme les scribes "avaient engendré" la Bible parole du dieu trine, n'est-ce pas ? Pas du tout ! La Bible est une création des scribes et des prophètes inspirés par DIEU . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles divines, selon les Chrétiens ! | |
| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Sam 13 Juin - 7:40 | |
| - ASHTAR a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
Mais non ! mon cher ASHTAR, YHWH = ALLÂH n'a pas d' enfant ; Il n'a pas engendré et n'a pas été engendré !
Tu confonds DIEU = ALLÂH = YHWH avec Sa Pensée, qui, elle, engendre une Parole, "kalimatuhu"
Et ce Jésus, dont nous parlons ici est l'incarnation en un homme de cette Parole, un peu comme le Coran est la matérialisation de la Parole d'ALLÂH ...
Fraternellement Mon cher Franc Lazur .
Et pourquoi donc refusez vous que la parole d'Allah (le fils de Marie) est son fils (la parole est la parole et jamais elle ne pourrait être le fils d'Allah ) Le Coran est la parole d'Allah mais il n'est pas une incarnation ! Il est une prononciation en langue humaine (l'arabe) .alors que le fils de Marie est "Rouh" (un esprit d'Allah ) et c'est dans ce sens que l'on peut dire que le coran ressemble spirituellement au fils de Marie .
42-52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. Tu n'avait aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit,
4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie=Rouh) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .
La parole ne peut être le fils d'Allah (sinon le coran serait lui aussi le fils d'Allah et c'est un grand blasphème !) Ce mot "fils" est à comprendre dans un sens spirituel et non dans un sens matériel. Le Fils est la Parole de DIEU ; et le Père est la Pensée de DIEU ..!
La Parole S'est incarnée en une chair, de même que la parole d'ALLÂH S'est matérialisée en un Livre !
De même que si ta pensée engendrait une parole qui se matérialiserait dans un livre, n'aurais-tu pas tendance à dire que ce livre est "ton enfant " ???
Comprends-tu mieux, mon cher ASHTAR ?
Et, bien sûr, selon la foi chrétienne ! | |
| | | tinhinane
Messages : 363 Points : 489 Réputation : 18 Date d'inscription : 14/06/2012 Localisation : Algérie
| | | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| | | | tinhinane
Messages : 363 Points : 489 Réputation : 18 Date d'inscription : 14/06/2012 Localisation : Algérie
| | | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Mer 17 Juin - 8:28 | |
| - tinhinane a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
De même que ta pensée engendre une parole que tu matérialises par ces caractères du WEB ..... pas du tout, la parole humaine ne se matérialisera jamais c'est insensé ! nos paroles et nos pensées sont d'essence spirituelle ! les messages que nous lisons sur le WEB sont "nos pensées que nous émettons" telles quelles en les rédigeant directement sur clavier et qui se traduisent en "signal électrique" pour suivre tout un cheminement opto-électronique pour parvenir aux lecteurs toujours sous forme de "signal". nos messages ne sont en aucun cas de la matière ce sont "des signaux" !
nos messages que nous émettons sur le WEB sont "notre création" donc créés, et bien qu'ils soient des paroles humaines puisque ça vient des humains, ils sont d'essence spirituelle.
http://www.forumreligion.com/t3559-allah-n-engendre-pas-mais-il-cree?highlight=Allah+n+engendre+pas
P.S. donc tu veux dire que le Jésus de la Bible avait engendré sa parole ! mais pour qu'elle soit la sienne il fallait qu'il l'émette ou la rédige lui-même, tu ne penses pas ?
les chrétiens considèrent-ils leurs paroles comme leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours ? Cette belle envolée technico-scientifique, tu l'appliquerais aussi au Coran, sons, et graphèmes ?
Quant à la "matérialisation" de la parole, elle est créée, en effet, mais la parole qui s'exprime est un engendrement de la pensée !... | |
| | | tinhinane
Messages : 363 Points : 489 Réputation : 18 Date d'inscription : 14/06/2012 Localisation : Algérie
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Jeu 18 Juin - 0:09 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- tinhinane a écrit:
pas du tout, la parole humaine ne se matérialisera jamais c'est insensé ! nos paroles et nos pensées sont d'essence spirituelle ! les messages que nous lisons sur le WEB sont "nos pensées que nous émettons" telles quelles en les rédigeant directement sur clavier et qui se traduisent en "signal électrique" pour suivre tout un cheminement opto-électronique pour parvenir aux lecteurs toujours sous forme de "signal". nos messages ne sont en aucun cas de la matière ce sont "des signaux" !
nos messages que nous émettons sur le WEB sont "notre création" donc créés, et bien qu'ils soient des paroles humaines puisque ça vient des humains, ils sont d'essence spirituelle.
http://www.forumreligion.com/t3559-allah-n-engendre-pas-mais-il-cree?highlight=Allah+n+engendre+pas
P.S. donc tu veux dire que le Jésus de la Bible avait engendré sa parole ! mais pour qu'elle soit la sienne il fallait qu'il l'émette ou la rédige lui-même, tu ne penses pas ?
les chrétiens considèrent-ils leurs paroles comme leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours ? Cette belle envolée technico-scientifique, tu l'appliquerais aussi au Coran, sons, et graphèmes ? le mus'haf est l'équivalent du support électromagnétique (le processeur), les graphèmes sont l'équivalent des unités de stockages. quand même, ni le processeur ni les unités de stockage ne sont des paroles humaines ! - Citation :
- Quant à la "matérialisation" de la parole, elle est créée, en effet, mais la parole qui s'exprime est un engendrement de la pensée !...
il y a différents types d'ondes, celles dites électromagnétiques que l'on utilise dans le domaine de l'information sont immatériels seuls le processeur et les unités de stockage sont de la matière et ce ne sont en aucun cas des paroles humaines !
quant aux caractères que l'on lit sur écran, ils sont représentés chacun sur une zone d'un nombre défini de pixels où est reflétée l'information sous formes de points lumineux, et ce n'est pas de la matière non plus ! ce ne sont pas les caractères eux-mêmes qui sont notre parole mais seulement les messages, "informations" reçues que nous stockons dans nos mémoires qui sont humaines !
donc : ni le processeur, ni les unités de stockage, ni les points lumineux ne sont des paroles humaines !
c'est pourquoi nous disons que "le Coran PAROLE D'ALLAH que nous lisons est INCRÉÉE", tu comprends maintenant pourquoi seul le support (le mus'haf) est créé. notre voix certes est créée, mais l'essence des récitations ne l'est pas !! --
P.S. tu n'as pas répondu : les chrétiens considèrent-ils leurs paroles comme leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours ? | |
| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Jeu 18 Juin - 6:06 | |
| - tinhinane a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
Cette belle envolée technico-scientifique, tu l'appliquerais aussi au Coran, sons, et graphèmes ? le mus'haf est l'équivalent du support électromagnétique (le processeur), les graphèmes sont l'équivalent des unités de stockages. quand même, ni le processeur ni les unités de stockage ne sont des paroles humaines !
- Citation :
- Quant à la "matérialisation" de la parole, elle est créée, en effet, mais la parole qui s'exprime est un engendrement de la pensée !...
il y a différents types d'ondes, celles dites électromagnétiques que l'on utilise dans le domaine de l'information sont immatériels seuls le processeur et les unités de stockage sont de la matière et ce ne sont en aucun cas des paroles humaines !
quant aux caractères que l'on lit sur écran, ils sont représentés chacun sur une zone d'un nombre défini de pixels où est reflétée l'information sous formes de points lumineux, et ce n'est pas de la matière non plus ! ce ne sont pas les caractères eux-mêmes qui sont notre parole mais seulement les messages, "informations" reçues que nous stockons dans nos mémoires qui sont humaines !
donc : ni le processeur, ni les unités de stockage, ni les points lumineux ne sont des paroles humaines !
c'est pourquoi nous disons que "le Coran PAROLE D'ALLAH que nous lisons est INCRÉÉE", tu comprends maintenant pourquoi seul le support (le mus'haf) est créé. notre voix certes est créée, mais l'essence des récitations ne l'est pas !! --
P.S. tu n'as pas répondu : les chrétiens considèrent-ils leurs paroles comme leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours ? L'art de noyer le poisson dans de la techno-science où je ne peux pas te suivre !
Et donc j'abandonne ! Mon langage est simple ; le tien non !
Les paroles sont le fruit de la pensée ; les enfants sont le fruit de 2 amours humains. Ni les uns ni les autres ne sont créés : ils sont engendrés !
Fraternellement | |
| | | tinhinane
Messages : 363 Points : 489 Réputation : 18 Date d'inscription : 14/06/2012 Localisation : Algérie
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Jeu 18 Juin - 10:32 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- tinhinane a écrit:
le mus'haf est l'équivalent du support électromagnétique (le processeur), les graphèmes sont l'équivalent des unités de stockages. quand même, ni le processeur ni les unités de stockage ne sont des paroles humaines !
il y a différents types d'ondes, celles dites électromagnétiques que l'on utilise dans le domaine de l'information sont immatériels seuls le processeur et les unités de stockage sont de la matière et ce ne sont en aucun cas des paroles humaines !
quant aux caractères que l'on lit sur écran, ils sont représentés chacun sur une zone d'un nombre défini de pixels où est reflétée l'information sous formes de points lumineux, et ce n'est pas de la matière non plus ! ce ne sont pas les caractères eux-mêmes qui sont notre parole mais seulement les messages, "informations" reçues que nous stockons dans nos mémoires qui sont humaines !
donc : ni le processeur, ni les unités de stockage, ni les points lumineux ne sont des paroles humaines !
c'est pourquoi nous disons que "le Coran PAROLE D'ALLAH que nous lisons est INCRÉÉE", tu comprends maintenant pourquoi seul le support (le mus'haf) est créé. notre voix certes est créée, mais l'essence des récitations ne l'est pas !! --
P.S. tu n'as pas répondu : les chrétiens considèrent-ils leurs paroles comme leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours ?
L'art de noyer le poisson dans de la techno-science où je ne peux pas te suivre !
Et donc j'abandonne ! Mon langage est simple ; le tien non !
Les paroles sont le fruit de la pensée ; les enfants sont le fruit de 2 amours humains. Ni les uns ni les autres ne sont créés : ils sont engendrés !
Fraternellement tu fais de l'analogie en citant l'exemple des caractères WEB, et ensemble on a déduit que la Parole Divine est Incréée et n'a jamais été engendrée ! | |
| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Ven 19 Juin - 6:04 | |
| - tinhinane a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
L'art de noyer le poisson dans de la techno-science où je ne peux pas te suivre !
Et donc j'abandonne ! Mon langage est simple ; le tien non !
Les paroles sont le fruit de la pensée ; les enfants sont le fruit de 2 amours humains. Ni les uns ni les autres ne sont créés : ils sont engendrés !
Fraternellement tu fais de l'analogie en citant l'exemple des caractères WEB, et ensemble on a déduit que la Parole Divine est Incréée et n'a jamais été engendrée ! Ce qui n'est pas créé est engendré !!! Ainsi l'enfant n'est pas créé mais engendré par ses parents ! J'engendre mon enfant, mais je crée une oeuvre musicale, par exemple ! | |
| | | tinhinane
Messages : 363 Points : 489 Réputation : 18 Date d'inscription : 14/06/2012 Localisation : Algérie
| | | | mario-franc_Lazur
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| | | | tinhinane
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| | | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: La bêtise de la bible Sam 20 Juin - 5:25 | |
| - tinhinane a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
Pas du tout /
Toi même, Tinhinane, es-tu deux ? Et pourtant ta pensée engendre bien une Parole qui s'exprime.
Quand tu auras compris cette simple phrase tu comprendras mieux le monothéisme chrétien.... c'est bien ce que je disais. les chrétiens croient que leurs paroles sont leurs enfants qu'ils engendrent tous les jours.
les musulmans n'engendrent que des enfants en chair et en os de même nature qu'eux et qui sont une partie d'eux. et ils émettent et disent des paroles pesées et sensées.
je préfère croire que tu ne maîtrises pas la littérature française pour expliquer ce que tu crois, je n'ai donc pas à perdre mon temps avec toi, si tu aimes avoir le dernier mot vas-y, mais tu n'auras jamais raison aux yeux d'une grande partie de lecteurs.
Je te donnais seulement une définition de l'engendrement par rapport à la création :
On crée un être d'une autre nature que soi-même ; on engendre un être de même nature que soi-même. Une oeuvre littéraire est donc une création ; dans ce cas ta parole est créatrice.
Un enfant est un engendrement car l'enfant est de même nature que toi !
Ainsi, en DIEU, la Pensée engendre une Parole qui est de même nature que la Pensée, qui sont divines toutes les deux ! Et cela se passe en le DIEU UNIQUE....
Comprends-tu mieux ? | |
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