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| | les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible | |
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Auteur | Message |
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sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Mar 20 Jan - 9:28 | |
| j'aimerais bien avoir l'avis des chretiens au sujet de ces versets , qui sont pareilles aux versets du coran qui justifient la fete du mouton des musulmans , pourquoi les chretiens mettent aux oubliettes des versets aussi importants,pourquoi suivent-il la bible suivant leur passion acceptant certains versets et bannissant d'autres n'est ce pas la parole de Dieu, alors qu'ils se croient plus en verité que les musulmans , en plus cela prouve que Dieu n'a jamais sacrifié d'etres humains, encore moins jesus Tout le monde connait l'histoire du fils d’Abraham qui fut demandé par l’Éternel en holocauste et qui fut remplacé par un bélier du ciel. Genèse : 22.2 Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. (...) 22.12 L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique. 22.13 Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils. David ,paix sur lui,savait que l’Éternel ne désire ni offrande ni sacrifice : Psaume 40 …5-Tu as multiplié, Éternel, mon Dieu! Tes merveilles et tes desseins en notre faveur; Nul n'est comparable à toi; Je voudrais les publier et les proclamer, Mais leur nombre est trop grand pour que je les raconte. 6-Tu ne désires ni sacrifice ni offrande, Tu m'as ouvert les oreilles; Tu ne demandes ni holocauste ni victime expiatoire. 7-Alors je dis: Voici, je viens Avec le rouleau du livre écrit pour moi.… Mais les évangélistes eux savent mieux que les premiers prophètes ,et ils ont altéré les écritures ,et ÙCelui qui n'aime pas les sacrifices et a mit à l’Épreuve Abraham-pour voir si c'est l’Éternel qui a plus de place que son fils unique dans son cœur ou non -L'Eternel pour eux a eu un fils unique qui l'a sacrifié par les hommes pour pardonner leur péchés ?! Ont-ils oublier que l’Éternel a tous les droits sur ses créatures ? Et IL a le pouvoir de les pardonner sans aucun sacrifice ? Mais la vérité est dans le dernier livre révélé, le Coran: [4.157] et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Mer 11 Fév - 18:34 | |
| - sunnia a écrit:
- Mais les évangélistes eux savent mieux que les premiers prophètes ,et ils ont altéré les écritures
Encore ce fantasme musulman ! | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Mer 11 Fév - 19:07 | |
| - vulgate a écrit:
- sunnia a écrit:
- Mais les évangélistes eux savent mieux que les premiers prophètes ,et ils ont altéré les écritures
Encore ce fantasme musulman ! Primo,l'erreur est de croire qu'Abraham devait sacrifier son unique fils Isaac alors que son fils ainé est Ismael ,et il l'a eu déjà dans sa vieillesse. Isaac est le fils promu pour Sara .Il est le deuxième fils ,et un unique fils ne peut être le deuxième ! Et ce n'est qu'après avoir voulu exécuter l'ordre divin (sacrifier le fils unique ,Ismael) que Dieu a donné à Abraham son second fils Isaac ! C'est pas trop compliqué quand même . En plus ,Dieu n'est pas raciste, Agar est une princesse egyptienne,donné par le roi d'egypte à Sara en guise de considération .Elle n'est pas une esclave issue d'esclave .et l'esclavagisme est humain et non divin (pour Dieu tous les hommes sont égaux) Donc Ismael est Le fils ainé et son frère est né 13 ans après lui ,Ismael fut le premier circoncis.Et il est a eu 12 princes . | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Mer 11 Fév - 22:22 | |
| - ASHTAR a écrit:
- vulgate a écrit:
Encore ce fantasme musulman ! Primo,l'erreur est de croire qu'Abraham devait sacrifier son unique fils Isaac alors que son fils ainé est Ismael ,et il l'a eu déjà dans sa vieillesse. Isaac est le fils unique d'Abraham du fait qu'il est le fils de la femme légitime d'Abraham. - ASHTAR a écrit:
- Isaac est le fils promu pour Sara .Il est le deuxième fils ,et un unique fils ne peut être le deuxième !
Et ce n'est qu'après avoir voulu exécuter l'ordre divin (sacrifier le fils unique ,Ismael) Et, où est-il écrit que ce serait Ismael qui aurait dû être sacrifié ? - ASHTAR a écrit:
- En plus ,Dieu n'est pas raciste
Certes, mais ça n'est pas une question de racisme ! - ASHTAR a écrit:
- Agar est une princesse egyptienne,donné par le roi d'egypte à Sara en guise de considération
C'est lorsqu’il se trouvait en Égypte parce qu’une famine sévissait en Canaan, que Abraham acquit des serviteurs et des servantes. C’est à cette époque-là qu’Agar devint la servante de Sara. Mais elle n'était absolument pas une princesse Egyptienne. Donc, cette histoire là est un premier fantasme musulman sans auxun fondement. - ASHTAR a écrit:
- l'esclavagisme est humain et non divin (pour Dieu tous les hommes sont égaux)
L'esclavage existait néanmoins à l'époque d'Abraham, même si tout les propriétaires d'esclaves ne se comportaient pas comme les egyptiens. De plus, la Loi mosaïque n'a pas aboli l'esclavage, elle l'a règlementé, comme le fait le code du travail aujourd'hui. Donc au sens strict du terme, Agar était une esclave, et elle devint, à l'instigation de Sara, la maîtresse ( ou concubine) d'Abraham, le temps de lui donner un fils. Mais ça n'était pas le plan de Dieu. - ASHTAR a écrit:
- Ismael fut le premier circoncis.
Bof, vrai ou faux, on n'en sait rien et ça n'a pas la moindre importance ! - ASHTAR a écrit:
- Et il est a eu 12 princes .
Ce fut en compensation du fait que bien que fils ainé, il n'était pas le fils de la promesse. | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 8:55 | |
| - vulgate a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- vulgate a écrit:
Encore ce fantasme musulman ! Primo,l'erreur est de croire qu'Abraham devait sacrifier son unique fils Isaac alors que son fils ainé est Ismael ,et il l'a eu déjà dans sa vieillesse. Isaac est le fils unique d'Abraham du fait qu'il est le fils de la femme légitime d'Abraham.
- ASHTAR a écrit:
- Isaac est le fils promu pour Sara .Il est le deuxième fils ,et un unique fils ne peut être le deuxième !
Et ce n'est qu'après avoir voulu exécuter l'ordre divin (sacrifier le fils unique ,Ismael) Et, où est-il écrit que ce serait Ismael qui aurait dû être sacrifié ?
- ASHTAR a écrit:
- En plus ,Dieu n'est pas raciste
Certes, mais ça n'est pas une question de racisme !
- ASHTAR a écrit:
- Agar est une princesse egyptienne,donné par le roi d'egypte à Sara en guise de considération
C'est lorsqu’il se trouvait en Égypte parce qu’une famine sévissait en Canaan, que Abraham acquit des serviteurs et des servantes. C’est à cette époque-là qu’Agar devint la servante de Sara. Mais elle n'était absolument pas une princesse Egyptienne. Donc, cette histoire là est un premier fantasme musulman sans auxun fondement.
- ASHTAR a écrit:
- l'esclavagisme est humain et non divin (pour Dieu tous les hommes sont égaux)
L'esclavage existait néanmoins à l'époque d'Abraham, même si tout les propriétaires d'esclaves ne se comportaient pas comme les egyptiens. De plus, la Loi mosaïque n'a pas aboli l'esclavage, elle l'a règlementé, comme le fait le code du travail aujourd'hui. Donc au sens strict du terme, Agar était une esclave, et elle devint, à l'instigation de Sara, la maîtresse (ou concubine) d'Abraham, le temps de lui donner un fils. Mais ça n'était pas le plan de Dieu.
- ASHTAR a écrit:
- Ismael fut le premier circoncis.
Bof, vrai ou faux, on n'en sait rien et ça n'a pas la moindre importance !
- ASHTAR a écrit:
- Et il est a eu 12 princes .
Ce fut en compensation du fait que bien que fils ainé, il n'était pas le fils de la promesse.
Agar est une servante et non une esclave votre bible le précise : Gn 16.6 Abram répondit à Saraï: Voici, ta servante est en ton pouvoir, agis à son égard comme tu le trouveras bon. Alors Saraï la maltraita; et Agar s'enfuit loin d'elle. Le plan Dieu ? qui peu le prévoir ? D'ailleurs Dieu a prévu pour Agar ,selon la bible :"Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter." Gn 17-7 J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.Dieu n'a pas exclue Ismael ,il est la postérité d'Abraham et sa descendance. Pour démontrer sa soumission à Dieu et approuver son alliance perpétuelle,Abraham à l'age de 90 ans selon la bible -donc avant la naissance d' Isaac de 3 ans - devais se marquer d'un signe visible : La circoncision ! Gn 17.10 C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis. Cette circoncision n'a pas d'importance pour toi . 17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. Mais elle l'est toujours pour les juifs et les musulmans ! Alors que Paul l'a aboli ,tandis que Jésus portais ce signe d'Alliance . 17.12 A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race. 17.13 On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle. 17.14 Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
17.25 Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. 17.26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. 17.27 Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui
Isaac n'est pas encore né c'est clair et net ! Et le fantasme est apparent dans ta façon de lire ta bible sans bien voir . | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 10:14 | |
| je ne peut que te feliciter sur tes eclaircicements mon cher ashter [url= ] [/url]
Dernière édition par sunnia le Jeu 12 Fév - 11:53, édité 2 fois | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 11:31 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Agar est une servante et non une esclave votre bible le précise
A l'époque, c'était exactement la même chose. - ASHTAR a écrit:
- Dieu n'a pas exclue Ismael ,il est la postérité d'Abraham et sa descendance.
Pour démontrer sa soumission à Dieu et approuver son alliance perpétuelle,Abraham à l'age de 90 ans selon la bible -donc avant la naissance d' Isaac de 3 ans - devais se marquer d'un signe visible : La circoncision ! Il n'empêche que Ismael n'était pas le fils de la promesse. - ASHTAR a écrit:
- Mais elle l'est toujours pour les juifs et les musulmans ! Alors que Paul l'a aboli ,tandis que Jésus portais ce signe d'Alliance .
Paul n'a rien aboli. L'alliance Abrahamique avait été incluse dans la Loi mosaïque et le Christ a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice propitiatoire. | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 11:36 | |
| - sunnia a écrit:
je ne peut que te feliciter sur tes eclaircicements mon cher ashtar
https://i.servimg.com/u/f38/14/28/70/05/clapin10.gif Ashtar n'a pas apporté d'éclaircissements, il a même dit une chose complètement fausse. Mais, bon, l'important est que les éclaircissement soient là, même si ce n'est pas Ashtar qui les a apportés ! | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 12:37 | |
| - vulgate a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Agar est une servante et non une esclave votre bible le précise
A l'époque, c'était exactement la même chose.
- ASHTAR a écrit:
- Dieu n'a pas exclue Ismael ,il est la postérité d'Abraham et sa descendance.
Pour démontrer sa soumission à Dieu et approuver son alliance perpétuelle,Abraham à l'age de 90 ans selon la bible -donc avant la naissance d' Isaac de 3 ans - devais se marquer d'un signe visible : La circoncision ! Il n'empêche que Ismael n'était pas le fils de la promesse.
- ASHTAR a écrit:
- Mais elle l'est toujours pour les juifs et les musulmans ! Alors que Paul l'a aboli ,tandis que Jésus portais ce signe d'Alliance .
Paul n'a rien aboli. L'alliance Abrahamique avait été incluse dans la Loi mosaïque et le Christ a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice propitiatoire. Il semble que tu connais plus sur l'histoire de l'esclavagisme ...rapporte nous des preuves d'abord . Le fils de la promesse n'exclue pas la filiation d'Ismael ,ni son droit d'ainesse . Ismael est bénis par l'eternel ,il fut le premier sous l'alliance ,et la promesse n'est qu'un cadeau de plus à Abraham et Sara .Elle n'est rien d'autre .Sinon les non juifs comme toi n'ont aucun droit au royaume de Dieu . Dieu qui a racheté Ismael ,aurait donc sacrifié Jésus ? c'est là où le bas blesse . | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 12:41 | |
| - vulgate a écrit:
- sunnia a écrit:
je ne peut que te feliciter sur tes eclaircicements mon cher ashtar
https://i.servimg.com/u/f38/14/28/70/05/clapin10.gif Ashtar n'a pas apporté d'éclaircissements, il a même dit une chose complètement fausse. Mais, bon, l'important est que les éclaircissement soient là, même si ce n'est pas Ashtar qui les a apportés ! Oui ,je n'ai que rapporté ce qui est écrit noir sur blanc dans ta bible et que tu déforme consciemment .Mais en plus le faux ne vient que de toi ,avec le sacrifice de Jesus et le reniement de l'alliance marqué par la circoncision que seul Paul a rejeté . | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 12:42 | |
| Selon l’islam, Abraham, sachant que Sarah attirerait l’attention du pharaon, lui conseilla, si le pharaon le lui demandait, de dire qu’elle était sa sœur (à Abraham). Lorsqu’ils entrèrent dans le royaume du pharaon, celui-ci, tel que prévu, l’interrogea sur le lien qui l’unissait à Sarah; Abraham répondit qu’elle était sa sœur. Bien que cette réponse fit diminuer son intérêt envers elle, le pharaon en fit tout de même sa captive. Mais la protection du Tout-Puissant la sauva de ses sombres desseins. Quand le pharaon appela Sarah à lui, elle se tourna vers Dieu en prière. À l’instant même où le pharaon s’approcha de Sarah, son corps se raidit. Totalement affolé, il supplia Sarah de l’aider, lui promettant de la relâcher si elle priait Dieu de le sortir de sa fâcheuse position. Elle pria Dieu de le libérer de sa souffrance, mais ce n’est qu’à la troisième supplication que le pharaon réussit à bouger à nouveau. Comprenant qu’il avait affaire à des gens très particuliers, il la libéra et la laissa retourner auprès de celui qu’il croyait être son frère.Lorsqu’elle revint auprès d’Abraham, celui-ci était en train de prier. Elle ramenait avec elle divers cadeaux du pharaon, de même que la fille de ce dernier, Hagar, qui allait devenir leur servante (selon la tradition judéo-chrétienne). Sarah venait de livrer un puissant message au pharaon et aux Égyptiens païens.De retour en Palestine, Sarah et Abraham étaient toujours sans enfant, malgré la promesse que Dieu avait faite à Abraham. Comme le don d’une servante à son mari par une épouse infertile dans un but de procréation était une norme, à cette époque, Sarah suggéra à Abraham de prendre Hagar comme concubine. Certains chrétiens affirment qu’il l’aurait en fait épousée Mais peu importe, car dans la tradition juive et babylonienne, tout enfant né d’une concubine était pris en charge par la maîtresse de la concubine et traité exactement comme son enfant, jusqu’à hériter d’elle. C’est en Palestine que Hagar donna naissance à un garçon, Ismaël.Nous savons, par le Coran, que l’enfant à sacrifier était Ismaël car Dieu, lorsqu’Il avait fait l’annonce de la naissance d’Isaac à Abraham et à Sarah, leur avait aussi annoncé la naissance d’un petit-fils nommé Jacob (Israël) :« Nous lui annonçâmes alors la bonne nouvelle (de la naissance) d’Isaac, puis de Jacob. » (Coran 11:71)De même, dans la Genèse 17 :19, Abraham reçut cette promesse :« C'est Sara, ta femme, qui te donnera un fils. Tu l'appelleras Isaac (Il a ri) et j'établirai mon alliance avec lui, pour l'éternité, et avec sa descendance après lui. »Parce que Dieu avait promis de donner un fils à Sarah et un petit-fils provenant de ce fils, il est illogique de penser que Dieu aurait ensuite demandé à Abraham de sacrifier Isaac, puisqu’Il ne rompt jamais Ses promesses et qu’Il ne fait pas de déclarations portant à confusion.Bien que la Bible mentionne clairement Isaac comme étant celui qui devait être sacrifié (dans le Genèse 22 :2), nous apprenons, par d’autres passages bibliques, qu’il s’agit d’une interpolation et que celui qui devait être sacrifié était Ismaël.« Ton fils unique »Dans les versets de Genèse 22, Dieu commande à Abraham de sacrifier son unique fils. Tous les érudits musulmans, juifs et chrétiens s’entendent sur le fait qu’Ismaël est né avant Isaac. Il serait donc incorrect de dire qu’Isaac était le fils unique d’Abraham.Il est vrai que des érudits judéo-chrétiens ont souvent soutenu que comme Ismaël était né d’une concubine, il ne pouvait être considéré comme fils légitime. Cependant, nous avons déjà mentionné, dans le texte précédent, que selon le judaïsme, il était commun et accepté qu’une femme stérile suggère à son mari de prendre une concubine dans un but de procréation et que l’enfant né de la concubine soit pris en charge par l’épouse de l’homme[1], comme son propre enfant. De plus, l’enfant héritait de l’épouse et recevait même le double des autre enfants.[2]De plus, la Bible laisse entendre que Sarah aurait considéré l’enfant né de Hagar comme son héritier. Sachant qu’Abraham avait reçu la promesse que ses descendants peupleraient la terre entre le Nil et l’Euphrate (Genèse 15:18), elle suggéra à Abraham de prendre Hagar pour concubine pour pouvoir participer à la réalisation de cette prophétie. Elle dit :« Tu vois que l'Éternel m'a empêchée d'avoir des enfants. Va donc vers ma servante: peut-être aurai-je un fils par son intermédiaire. » (Genèse 16:2)Cela n’est pas sans rappeler Léa et Rachel, les épouses de Jacob, fils d’Isaac, qui offrirent leurs servantes à Jacob afin qu’il ait une progéniture (Genèse 30:3-13). Leurs enfants, Dan, Nephtali, Gad et Aser, furent parmi les douze fils de Jacob, pères des douze tribus d’Israël, et donc légitimes héritiers.[3]De ce qui précède, nous pouvons conclure que Sarah croyait bel et bien qu’un enfant né de Hagar serait la réalisation de la prophétie révélée à Abraham et qu’elle le considérerait comme sien. Il est donc clair qu’Ismaël n’était pas un enfant illégitime, mais un héritier légitime.Dieu Lui-même considérait Ismaël comme légitime car dans plusieurs versets, la Bible affirme qu’Ismaël est « issu » d’Abraham :« Néanmoins, je ferai aussi du fils de l'esclave l'ancêtre d'une nation, car lui aussi est issu de toi. » (Genèse 21:13) Plusieurs autres signes démontrent que c’était bien Ismaël et non Isaac qui devait être sacrifié | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 13:43 | |
| - sunnia a écrit:
-
Selon l’islam, Abraham, sachant que Sarah attirerait l’attention du pharaon, lui conseilla, si le pharaon le lui demandait, de dire qu’elle était sa sœur (à Abraham). Lorsqu’ils entrèrent dans le royaume du pharaon, celui-ci, tel que prévu, l’interrogea sur le lien qui l’unissait à Sarah; Abraham répondit qu’elle était sa sœur. Bien que cette réponse fit diminuer son intérêt envers elle, le pharaon en fit tout de même sa captive. Mais la protection du Tout-Puissant la sauva de ses sombres desseins. Quand le pharaon appela Sarah à lui, elle se tourna vers Dieu en prière. À l’instant même où le pharaon s’approcha de Sarah, son corps se raidit. Totalement affolé, il supplia Sarah de l’aider, lui promettant de la relâcher si elle priait Dieu de le sortir de sa fâcheuse position. Elle pria Dieu de le libérer de sa souffrance, mais ce n’est qu’à la troisième supplication que le pharaon réussit à bouger à nouveau. Comprenant qu’il avait affaire à des gens très particuliers, il la libéra et la laissa retourner auprès de celui qu’il croyait être son frère. Lorsqu’elle revint auprès d’Abraham, celui-ci était en train de prier. Elle ramenait avec elle divers cadeaux du pharaon, de même que la fille de ce dernier, Hagar, qui allait devenir leur servante (selon la tradition judéo-chrétienne La Bible, quant à elle, ne dit rien de tel. Et les traductions rendent indifféremment servante ou esclave. - sunnia a écrit:
- Bien que la Bible mentionne clairement Isaac comme étant celui qui devait être sacrifié (dans le Genèse 22 :2), nous apprenons, par d’autres passages bibliques, qu’il s’agit d’une interpolation et que celui qui devait être sacrifié était Ismaël.
« Ton fils unique » Une interpolation ? Il n'y a que vous pour dire ça ! - sunnia a écrit:
- Dans les versets de Genèse 22, Dieu commande à Abraham de sacrifier son unique fils. Tous les érudits musulmans, juifs et chrétiens s’entendent sur le fait qu’Ismaël est né avant Isaac. Il serait donc incorrect de dire qu’Isaac était le fils unique d’Abraham.
Il est vrai que des érudits judéo-chrétiens ont souvent soutenu que comme Ismaël était né d’une concubine, il ne pouvait être considéré comme fils légitime. Cependant, nous avons déjà mentionné, dans le texte précédent, que selon le judaïsme, il était commun et accepté qu’une femme stérile suggère à son mari de prendre une concubine dans un but de procréation et que l’enfant né de la concubine soit pris en charge par l’épouse de l’homme[1], comme son propre enfant. De plus, l’enfant héritait de l’épouse et recevait même le double des autre enfants.[2] De plus, la Bible laisse entendre que Sarah aurait considéré l’enfant né de Hagar comme son héritier. Sachant qu’Abraham avait reçu la promesse que ses descendants peupleraient la terre entre le Nil et l’Euphrate (Genèse 15:18), elle suggéra à Abraham de prendre Hagar pour concubine pour pouvoir participer à la réalisation de cette prophétie. Elle dit : « Tu vois que l'Éternel m'a empêchée d'avoir des enfants. Va donc vers ma servante: peut-être aurai-je un fils par son intermédiaire. » (Genèse 16:2) Ouais, mais le plan de Sara n'était pas celui de Dieu. Car pour Dieu le fils unique de Abraham, celui de la promesse, était Isaac, que Ismael soit l'ainé n'entrait pas en ligne de compte. - sunnia a écrit:
- Dieu Lui-même considérait Ismaël comme légitime car dans plusieurs versets, la Bible affirme qu’Ismaël est « issu » d’Abraham :
Mais pas comme étant celui de la promesse ! | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 13:45 | |
| En plus cette manie chez les juifs de faire d'Isaac le fils unique n'ont pas arrêté leur fabulation et en faire de Jésus le fils unique de Dieu | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 14:08 | |
| - ASHTAR a écrit:
- vulgate a écrit:
A l'époque, c'était exactement la même chose.
Il n'empêche que Ismael n'était pas le fils de la promesse.
Paul n'a rien aboli. L'alliance Abrahamique avait été incluse dans la Loi mosaïque et le Christ a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice propitiatoire. Il semble que tu connais plus sur l'histoire de l'esclavagisme ...rapporte nous des preuves d'abord . Ce que je sais, c'est qu'il y a 4000 ans, un seviteur (ou une servante) était un esclave, ce n'est pas un secret. Et, les traductions rendent indifféramment servante ou esclave concernant Agar. D'ailleurs lorsque Abraham renvoya Agar, qu'avait-elle comme fruit de la rémunération de ses années de travail ? Rien, comme c'est le cas pour un esclave. - ASHTAR a écrit:
- Le fils de la promesse n'exclue pas la filiation d'Ismael ,ni son droit d'ainesse . Ismael est bénis par l'eternel ,il fut le premier sous l'alliance ,et la promesse n'est qu'un cadeau de plus à Abraham et Sara .Elle n'est rien d'autre .Sinon les non juifs comme toi n'ont aucun droit au royaume de Dieu .
Tu oublies que Ismael est le résultat du plan de Sara ( qui croyait bien faire, il est vrai), mais le dessein divin était tout autre. L'alliance que Dieu a faite pour le rachat de l'humainité, c'est avec à Isaac et sa descendance qu'il l'a faite, pas avec Ismael. D'ailleurs, selon la Bible c'est Isaac l'enfant du sacrifice, et force est de constater que le Coran ne dit pas le contraire, ce qui n'aurait pas manqué d'être le cas si Mohamed ou Othman avaient pensé que c'était Ismael. - ASHTAR a écrit:
- Dieu qui a racheté Ismael ,aurait donc sacrifié Jésus ? c'est là où le bas blesse .
N'importe quoi. Dieu n'a pas racheté Ismael, et le sacrifice propitiatoire de Christ était incontournable. Il fallait en passer par là pour respecter les lois divines. | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 14:16 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Oui ,je n'ai que rapporté ce qui est écrit noir sur blanc dans ta bible
A parce qu'en niant la Bible hébraïque comme tu le fais, tu prétends n'avoir fait que rapporter ce qu'elle dit ? Comme en ont l'habitude les musulmans, tu n'as fait que rapporter ce qui t'arrange. - ASHTAR a écrit:
- Mais en plus le faux ne vient que de toi ,avec le sacrifice de Jesus et le reniement de l'alliance marqué par la circoncision que seul Paul a rejeté .
Mais le sacrifice de Jésus est un fait indispensable et incontournable, et sa négation est la condamnation des musulmans. Et Paul n'a pas rejeté quoi que ce soit, il n'a fait que reconnaître ce qui est arrivé ( et qui devait forcément arriver), c'est à dire l'accomplissement de la Loi mosaïque, et non pas son reniement. | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 14:20 | |
| - ASHTAR a écrit:
- En plus cette manie chez les juifs de faire d'Isaac le fils unique n'ont pas arrêté leur fabulation et en faire de Jésus le fils unique de Dieu
La manie c'est celle des musulmans de nier les faits pour pomouvoir leur Coran et pour essayer de se faire passer pour le peuple élu. Mais ce n'étaient pas les arabes le peuple élu, c'était les hébreux. | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 14:59 | |
| - vulgate a écrit:
Paul n'a rien aboli. L'alliance Abrahamique avait été incluse dans la Loi mosaïque et le Christ a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice propitiatoire. caduque ? Mon oeil, Jesus ne pouvait qu'appliquer la loi de Moise ,d'ailleurs pourquoi disait il que votre juge est Moise ? - Citation :
Ce que je sais, c'est qu'il y a 4000 ans, un seviteur (ou une servante) était un esclave, ce n'est pas un secret. Et, les traductions rendent indifféramment servante ou esclave concernant Agar. D'ailleurs lorsque Abraham renvoya Agar, qu'avait-elle comme fruit de la rémunération de ses années de travail ? Rien, comme c'est le cas pour un esclave.
Et qu'obtenait Sara en échange ? Rien . Ta logique laisse à désirer. - Citation :
Tu oublies que Ismael est le résultat du plan de Sara (qui croyait bien faire, il est vrai), mais le dessein divin était tout autre. L'alliance que Dieu a faite pour le rachat de l'humainité, c'est avec à Isaac et sa descendance qu'il l'a faite, pas avec Ismael. D'ailleurs, selon la Bible c'est Isaac l'enfant du sacrifice, et force est de constater que le Coran ne dit pas le contraire, ce qui n'aurait pas manqué d'être le cas si Mohamed ou Othman avaient pensé que c'était Ismael. Parce que ton plan sort de l'emprise de Dieu ? Quelle théologie ?! - vulgate a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Dieu qui a racheté Ismael ,aurait donc sacrifié Jésus ? c'est là où le bas blesse .
N'importe quoi. Dieu n'a pas racheté Ismael, et le sacrifice propitiatoire de Christ était incontournable. Il fallait en passer par là pour respecter les lois divines. Et le belier qui fut sacrifié à la place ? Un don de Dieu non ? Jésus ne pouvait être sacrifié ,car il n'y avait pas de péché originel hérité par l'humanité , Et comme Dieu a ardonné à Adam ,il pardonne à tous ceux qui lui demande pardon ! Donc ,sa mort n'a pas de signification que dans le rêve des chrétiens . Et le respect des lois divine sont toujours transgressés ,et rare ceux qui les observe à commencer par toi ,et moi .Qu'Allah me pardonne. | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Jeu 12 Fév - 17:58 | |
| - ASHTAR a écrit:
- vulgate a écrit:
Paul n'a rien aboli. L'alliance Abrahamique avait été incluse dans la Loi mosaïque et le Christ a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice propitiatoire. caduque ? Mon oeil, Jesus ne pouvait qu'appliquer la loi de Moise ,d'ailleurs pourquoi disait il que votre juge est Moise ?
Il a rendu la Loi mosaïque caduque par son sacrifice qu'elle préfigurait. - ASHTAR a écrit:
-
- Citation :
Ce que je sais, c'est qu'il y a 4000 ans, un seviteur (ou une servante) était un esclave, ce n'est pas un secret. Et, les traductions rendent indifféramment servante ou esclave concernant Agar. D'ailleurs lorsque Abraham renvoya Agar, qu'avait-elle comme fruit de la rémunération de ses années de travail ? Rien, comme c'est le cas pour un esclave.
Et qu'obtenait Sara en échange ? Rien Si, elle obtint que Ismael, qui montrait ainsi sa personnalité, cesse de persécuter Isaac. C'est à sa personnalité ayant engendré son attitude vis à vis d'Isaac que Ismael doit son surnom d'onagre ( âne sauvage) d'homme (Genèse 16:12). - ASHTAR a écrit:
-
- Citation :
- Tu oublies que Ismael est le résultat du plan de Sara (qui croyait bien faire, il est vrai), mais le dessein divin était tout autre. L'alliance que Dieu a faite pour le rachat de l'humainité, c'est avec à Isaac et sa descendance qu'il l'a faite, pas avec Ismael. D'ailleurs, selon la Bible c'est Isaac l'enfant du sacrifice, et force est de constater que le Coran ne dit pas le contraire, ce qui n'aurait pas manqué d'être le cas si Mohamed ou Othman avaient pensé que c'était Ismael.
Parce que ton plan sort de l'emprise de Dieu ? Quelle théologie ?! Mon plan ? Quel plan ? - ASHTAR a écrit:
- vulgate a écrit:
N'importe quoi. Dieu n'a pas racheté Ismael, et le sacrifice propitiatoire de Christ était incontournable. Il fallait en passer par là pour respecter les lois divines. Et le belier qui fut sacrifié à la place ? Un don de Dieu non ? L'important c'est que Dieu ne voulait pas que Abraham sacrifie Isaac, puisque c'était par la lignée de Isaac que viendrait le Christ. Dieu a seulement mis la foi d'Abraham à l'épreuve. - ASHTAR a écrit:
- Jésus ne pouvait être sacrifié ,car il n'y avait pas de péché originel hérité par l'humanité
Sauf que ça c'est la négation des faits. - ASHTAR a écrit:
- Et comme Dieu a ardonné à Adam
Adam était un homme parfait, avait son libre arbitre et était averti de ce qu'il encourait en cas de désobéissance. Il était donc impossible que Dieu lui pardonne sans renier ses propres lois, ce qui aurait été désastreux vis à vis de ses créatures qui n'auraient plus jamais pu voir en lui le Dieu juste qu'il est. - ASHTAR a écrit:
- il pardonne à tous ceux qui lui demande pardon !
A condition qu'ils acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire du Christ. - ASHTAR a écrit:
- Donc ,sa mort n'a pas de signification que dans le rêve des chrétiens
De l'acceptation que tu feras ou non de la valeur de sa mort sacrificielle dépend ton avenir. C'est incontournable, comme les lois que YHWH avait donné à Adam et qu'il n'a pas suivi. | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Dim 15 Fév - 16:27 | |
| Tous les Livres révélés la Thora , l’Evangile , les Psaumes , Le coran ont enseigné une seule religion : l’Islam. la Thora et l’Evangile ont étées falsifiées, ainsi ce qu’ils ont maintenant ce sont des livres falsifiés. Les gens du livre veut dire qui se réclament du livre et ne veut pas dire qu’ils suivent le livre car ils ont falsifié les livres révélés.car Concernant Matthieu, il est de plus en plus souvent admis qu'il ne s'agissait nullement d'un compagnon de Jésus, que l'auteur était juif, on a également découvert que l'auteur appartenait à une communauté judéo-chrétienne, et qu'il était en rupture avec le Judaïsme. Concernant Marc, ce n'est pas le livre d'un apôtre, mais le récit de quelqu'un qui était probablement le disciple d'un apôtre cela fait une difference. Concernant Luc, Kannengiesser dit par exemple la chose suivante : « Luc est le plus sensible et le plus littéraire, il présente toutes les qualités d'un vrai romancier », son évangile est écrit en grec classique, sans barbarismes. T.O.B. dit : « le souci premier de Luc n 'est pas de décrire les faits dans leur exactitude matérielle ». enfin concernant Jean, les opinions les plus diverses sont émises. T.O.B dit que : « tout porte à croire que le texte actuellement divulgué eut plusieurs auteurs ». D'autres pensent que des additions ultérieures y ont été apportées. Il règne une totale confusion quand à savoir qui est derrière les auteurs de cet évangile. De toutes façons ici comme pour les trois autres on est devant l'inconnu concernant ceux qui ont ecrit , donc on comprend mieux pourquoi, pour ces quatre évangiles, au lieu de citer à chaque fois le nom de l'auteur on emploie la formule le mot "selon " | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Dim 15 Fév - 19:36 | |
| - sunnia a écrit:
- Tous les Livres révélés la Thora , l’Evangile , les Psaumes , Le coran ont enseigné une seule religion : l’Islam.
la Thora et l’Evangile ont étées falsifiées, ainsi ce qu’ils ont maintenant ce sont des livres falsifiés. Pure propagande islamique. - sunnia a écrit:
- Les gens du livre veut dire qui se réclament du livre et ne veut pas dire qu’ils suivent le livre car ils ont falsifié les livres révélés.car Concernant Matthieu, il est de plus en plus souvent admis qu'il ne s'agissait nullement d'un compagnon de Jésus
Ben voyons. Mais qui prétend ce genre de conneries, à part les musulmans ? - sunnia a écrit:
- que l'auteur était juif
Quel scoop ! - sunnia a écrit:
- Concernant Marc, ce n'est pas le livre d'un apôtre, mais le récit de quelqu'un qui était probablement le disciple d'un apôtre cela fait une difference.
Concernant Luc, Kannengiesser dit par exemple la chose suivante : « Luc est le plus sensible et le plus littéraire, il présente toutes les qualités d'un vrai romancier », son évangile est écrit en grec classique, sans barbarismes. T.O.B. dit : « le souci premier de Luc n 'est pas de décrire les faits dans leur exactitude matérielle ». enfin concernant Jean, les opinions les plus diverses sont émises. T.O.B dit que : « tout porte à croire que le texte actuellement divulgué eut plusieurs auteurs ». D'autres pensent que des additions ultérieures y ont été apportées. Il règne une totale confusion quand à savoir qui est derrière les auteurs de cet évangile. De toutes façons ici comme pour les trois autres on est devant l'inconnu concernant ceux qui ont ecrit , donc on comprend mieux pourquoi, pour ces quatre évangiles, au lieu de citer à chaque fois le nom de l'auteur on emploie la formule le mot "selon " Bof, comme toujours, les musulmans ne prêtent attention qu'aux propos médisants sur la Bible, jamais aux propos qui permettent de la connaître pour ce qu'elle est vraiment. Vous feriez mieux de lire le livre que je vous ai conseillé, pour une fois vous apprendriez des choses vraies sur la Bible, au lieu de vous laisser aller à la médisance et aux ragots ! | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Lun 16 Fév - 10:59 | |
| ce ne sont pas des ragots , c'est la verité mon cher vulgate , et je ne vois rien de comique pour que tu mettes ce smilye, tout ce que je poste est la verité venant de tes coreligionnaires.. Dieu, dans le Coran, reproche aux chrétiens qu'ils ont pris leurs érudits et leurs moines, ainsi que le Messie fils de Marie, comme des dieux en dehors de Dieu" (Coran 9/31). le moyen par lequel ces chrétiens font l'adoration de docteurs de l'Eglise et de saints (d'où un associanisme est en plus de considérer que ceux-ci ont la faculté d 'edicter des regles de façon totalement absolue par rapport à Dieu ; et considérer ce qu'ils ont déclaré licite comme étant devenu licite même si Dieu l'a déclaré illicite. .Cependant, par ailleurs les chrétiens considéraient également ces docteurs et ces saints comme des dieux, . En effet, les chrétiens qui invoquent ceux qu'ils déclarent saints ont comme croyance que Dieu le Créateur a confié à ces saints, après leur mort, le pouvoir de gérer de façon autonome certaines choses de l'univers. Ils les appellent des saints patrons...
par ailleurs ,Les évangiles disen t que Jésus est "fils de Dieu ", un homme avec la vocation donnée par Dieu d’être le Christ,quand jesus (as) dit : afin que vous croyiez que, moi, je suis. (Jean 13:19), l’expression "je suis " pour les chretiens c'est qu'il est dieu ,Donc, certains chretiens disent , il est fils de dieu ,d'autre disent il est dieu , dans leur façon d'adorer , ils se permettent une grande liberté , la liberté de penser que Jésus serait Dieu, ou que Jésus serait un homme inspiré par Dieu (donc fils de dieu) n'est ce pas vulgate que c'est de la perdition , dans cette liberté ,il faut trancher"est-il ou non dieu ou fils de dieu"... pour nous musulmans Jésus (as) est sans nul doute un prophète envoyé par Dieu pour prêcher le message de l’islam, comme tous les prophètes avant lui. Celui de la soumission totale, au seul et unique Dieu. « La vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, Toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ »jean (17-3)
Quand aux versets l’identifiant comme “fils de Dieu”, il faut noter qu’il n’est pas le seul à être appelé ainsi. Dans la Bible tous les croyants sont des fils de Dieu ; « Car ils ne pourront plus mourir, parce qu’ils seront semblables aux Anges, et qu’ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection »luc (20-36) Et aussi ; « Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l’Éternel, et Satan vint aussi au milieu d’eux se présenter devant l’Éternel » job (2-1) « Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que qu’ils seront fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité » genese (6-4)en conclusion Jésus n'est pas le fils de Dieu et il le dit lui même clairement dans Jean, Chapitre 20 verset 17 :"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu". cordialement
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| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Lun 16 Fév - 15:11 | |
| - sunnia a écrit:
- ce ne sont pas des ragots , c'est la verité mon cher vulgate
Tu oublies que la Bible, je la connais bien mieux que toi. - sunnia a écrit:
- je ne vois rien de comique pour que tu mettes ce smilye
Tu nous dis que Matthieu était juif comme si c'était un scoop. Franchement, il y a de quoi rire, tu enfonces des portes ouvertes ! - sunnia a écrit:
- tout ce que je poste est la verité venant de tes coreligionnaires
Sauf que ceux que tu appelles mes coreligionaires ne le sont pas forcément, et ce qu'ils disent n'est pas toujours la vérité. - sunnia a écrit:
- Dieu, dans le Coran, reproche aux chrétiens qu'[/color]ils ont pris leurs érudits et leurs moines, ainsi que le Messie fils de Marie, comme des dieux en dehors de Dieu" (Coran 9/31)
C'est la preuve que l'auteur du Coran n'avait pas compris grand chose à ce qu'il considérait comme le christianisme. - sunnia a écrit:
- le moyen par lequel ces chrétiens font l'adoration de docteurs de l'Eglise et de saints (d'où un associanisme est en plus de considérer que ceux-ci ont la faculté d'edicter des regles de façon totalement absolue par rapport à Dieu ; et considérer ce qu'ils ont déclaré licite comme étant devenu licite même si Dieu l'a déclaré illicite. .Cependant, par ailleurs les chrétiens considéraient également ces docteurs et ces saints comme des dieux, . En effet, les chrétiens qui invoquent ceux qu'ils déclarent saints ont comme croyance que Dieu le Créateur a confié à ces saints, après leur mort, le pouvoir de gérer de façon autonome certaines choses de l'univers. Ils les appellent des saints patrons
Mais cela ne concerne qu'une partie des chrétiens, ou plutôt de ceux qui se disent chrétiens. Moi même je dis à ces gens-là qu'ils se trompent chaque fois que j'en ai l'occasion. - sunnia a écrit:
- par ailleurs ,Les évangiles disent que Jésus est "fils de Dieu ", un homme avec la vocation donnée par Dieu d’être le Christ,quand jesus (as) dit : afin que vous croyiez que, moi, je suis. (Jean 13:19), l’expression "je suis " pour les chretiens c'est qu'il est dieu ,Donc, certains chretiens disent , il est fils de dieu
Jésus est le fils de Dieu, mais il n'est pas Dieu, il l'a maintes fois dit et les apôtres aussi. Ce verset (Jean 13:19), remis dans son contexte, montre que Jésus précise qu'il est l'envoyé de Dieu, et pas Dieu. - sunnia a écrit:
- il faut trancher"est-il ou non dieu ou fils de dieu"...
En ce qui me concerne, j'ai tranché. Jésus est le fils de Dieu ! - sunnia a écrit:
- Quand aux versets l’identifiant comme “fils de Dieu”, il faut noter qu’il n’est pas le seul à être appelé ainsi.
Certes, les anges sont des fils de Dieu et Adam était un fils de Dieu avant de pécher et, ce faisant, d'entrainer l'humanité dans les conséquences de sa faute. Et si des humains pourront un jour être appelés fils de Dieu, c'est parce que le premier fils de Dieu (Jésus) a été envoyé du ciel pour que cela devienne possible. - sunnia a écrit:
- en conclusion Jésus n'est pas le fils de Dieu et il le dit lui même clairement dans Jean, Chapitre 20 verset 17 :"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu".
Ce verset dit que Jésus n'est pas Dieu, pas qu'il n'est pas le Fils de Dieu ! | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Lun 16 Fév - 17:07 | |
| Wa Qālū Kūnū Hūdāan 'Aw Naşārá Tahtadū ۗ Qul Bal Millata 'Ibrāhīma Ĥanīfāan ۖ Wa Mā Kāna Mina Al-Mushrikīna
| [2.135] Ils ont dit: ‹Soyez Juifs ou "Chrétiens" (Nazaréen), vous serez donc sur la bonne voie›. - Dis: ‹Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs›. | وَقَالُوا كُونُوا هُودا ً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا ۗ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفا ً ۖ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ | http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/BranchesChristians.pngComme tu le vois même au temps de notre prophète Mohamed saws ta secte n'est pas encore née . D'ailleurs la prophétie de Mathieu à ce sujet est tranchante : 2.23 et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.
Et donc le coran est plus véridique que tes salades à la chrétienne , tu n'est pas aussi avancé qu'eux ,et tout ce qui se rassemble s'assemble . | |
| | | vulgate
Messages : 149 Points : 160 Réputation : 3 Date d'inscription : 08/01/2015
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Lun 16 Fév - 18:36 | |
| - ASHTAR a écrit:
Wa Qālū Kūnū Hūdāan 'Aw Naşārá Tahtadū ۗ Qul Bal Millata 'Ibrāhīma Ĥanīfāan ۖ Wa Mā Kāna Mina Al-Mushrikīna
| [2.135] Ils ont dit: ‹Soyez Juifs ou "Chrétiens" (Nazaréen), vous serez donc sur la bonne voie›. - Dis: ‹Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs›. | وَقَالُوا كُونُوا هُودا ً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا ۗ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفا ً ۖ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ | http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/BranchesChristians.png
Comme tu le vois même au temps de notre prophète Mohamed saws ta secte n'est pas encore née Je n'appartiens à aucune secte, je suis chrétien et le christianisme existait déjà depuis cinq siècle quand Mohamed a inventé sa secte. - ASHTAR a écrit:
- D'ailleurs la prophétie de Mathieu à ce sujet est tranchante :
2.23 et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen. Et alors, c'es Jésus qui fut appelé Nazaréen, pas ses disciples, puisqu'ils furent appelés chrétiens Actes 11:26. - ASHTAR a écrit:
- Et donc le coran est plus véridique que tes salades à la chrétienne
Là, tu inverses les rôles, c'est toi qui racontes des salades, pas moi ! - ASHTAR a écrit:
- tu n'est pas aussi avancé qu'eux
Si, bien plus qu'eux et que toi ! | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: les chretiens , ignorent beaucoup de versets de leur bible Lun 16 Fév - 20:25 | |
| voyez que même wikipedia nous informe que de 325 à 1054 il n'y a pas de christianisme mais le christianisme sans nom qu'on appelle (initial) mais qui est en fait appelé le nazarisme et le coran en parle dans son corpus . | |
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