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| | LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? | |
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+10sunnia Nordine CADIX titou rosedumatin mario-franc_Lazur Samia_Marie Ren' candyprada ASHTAR 14 participants | |
Auteur | Message |
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ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 16 Mai - 7:03 | |
| Rappel du premier message :Voici un sujet d'un prêtre catholique : - Citation :
- "L'islam peut-il nous sauver ? par Abbe Guy Pages
En islam il n'y a pas de ré-pa-ra-tion du péché : le diable et les damnés y gardent à jamais la gloire d'avoir réussi à offenser Dieu ! Et puisque le mal n'y est pas réparé, que Dieu y demeure éternellement offensé, il n'y a pas non plus de salut possible en Islam. C'est pourquoi tous ceux qui cherchent leur salut dans l'islam ne l'y trouveront jamais et vont en Enfer. « Nul ne va au Père QUE par Moi. » (Jn 14.6) dit Jésus. Seul Jésus en effet, parce qu'Il possède les deux natures, divine et humaine, réconcilie dans l'unité de Sa personne divine la divinité et l'humanité. C'est pourquoi Il dit encore : « Je suis Le chemin, La vérité et La vie » (ibid). Jésus a satisfait à la fois à la Justice, qui réclame le châtiment du péché, et obtenu le Salut pour les pécheurs. Gloire à Dieu qui nous a tant aimés !" | |
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Auteur | Message |
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sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 5:19 | |
| DIS MOI PLUTOT MARIO , POURQUOI CERTAINS CHRÉTIENS PROTÈGENT (idité)LES JUIFS ET ON SE TAIS QUAND ILS MASSACRENT LES PALESTINIENS , A VU ET SU ,ALORS QUE DEPUIS LA CREATION DE L'ETAT D'ISRAEL , LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS :
Abhodah Zarah 22b : "Les Non-juifs sont impurs parce qu'ils n'étaient pas là au Mont Sinaï." Iore Dea 198, 48 : "Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de Non-juifs". Schabbath 145b : "Les Non-juifs sont impurs parce qu'ils mangent de la nourriture impure".
Zohar I, 131a : "Les idolâtres (non-juifs) souillent le monde." Ereget Rashi Erod.22 30 : "Un Non-juif est comme un chien. Les écritures nous apprennent qu'un chien mérite plus de respect qu'un non-juif".
alkut Rubeni Gadol 12b: "Les âmes des non-juifs proviennent d'esprits impurs que l'on nomme porcs". Kerithuth 6b : "Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux". Tosaphot, Jebamoth 94b : "Lorsque vous mangez en présence d'un non-juif c'est comme ci vous mangiez avec un chien".
Zohar II 64b : "Les non-juifs sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes". Orach Chaiim 57, 6a : "Il ne faut pas avoir plus de compassion pour les non-juifs que pour les cochons, quand ils sont malades des intestins".
Abhodah Zarah 4b: "Vous pouvez tuer un incroyant avec vos propres mains". Abhodah Zarah 26b Tosepoth : "Même le meilleur des Goïm devrait être abattu". Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: "Tout juif qui verse le sang d'incroyants (non-juifs) revient à la même chose qu'une offrande à dieu". Hilkkoth X, 1 : "il ne faut pas sauver les Non-juifs en danger de mort". Hilkhoth X, 2 : "Les juifs baptisés doivent être mis à mort". Ialkut Simoni 245c : "Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à dieu". Talmud, Pesachim 49b : "Il est permit de décapiter les Goïm (non-juifs) le jour de l'expiation des péchés, même si cela tombe également un jour de sabbat". Rabbin Eliezer : " 'Il est permis de trancher la tête d'un idiot, un membre du peuple de la Terre, c'est-à-dire un animal charnel, un Chrétien, le jour de l'expiation des péchés et même si ce jour tombe un jour de sabbat'. Ses disciples répondirent : 'Rabbi ! Vous devriez plutôt dire 'de sacrifier' un Goï.' Mais il répliqua : 'En aucune façon ! Car lors d'un sacrifice, il est nécessaire de faire une prière pour demander à Dieu de l'agréer, alors qu'il n'est pas nécessaire de prier quand tu décapites quelqu'un'." Sanhedrin 58b : "Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c'est comme frapper Dieu". Sepher Ou Israël 177b : "Si un juif tue un Non-juif, ce n'est pas un péché". Zohar I, 25a : "Les Non-juifs doivent être exterminés car ce sont des idolâtres". Zohar I, 28b, 39a : "Les meilleures places dans les Cieux sont pour ceux qui tuent les idolâtres". Sepher Ikkarim III c25: "Il est permis de prendre le corps et la vie d'un non-juif". Zohar II, 43a : "L'extermination des Non-juifs est un sacrifice agréable à dieu". Hilkhoth Non-juif X, 1 : "Ne passez aucun accord avec un Non-juif, et ne jamais manifester de pitié envers un Non-juif". Chagigah 15b : "Un juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu'il peut commettre. C'est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre". Chullin 91b: "Les juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas". Kallah 1b, 18: "Le juif peut se parjurer la conscience claire". Sanhédrin 52b: "L'adultère n'est pas défendu. avec la femme d'un Goyim (non-juif), parce que Moïse n'a interdit que l'adultère avec 'la femme de ton prochain', et les goyims (non-juifs) ne sont pas des prochains". Choschen Ham 386, 10: "Celui qui voudrait avouer les secrets d'Israël aux Non-juifs, doit être tué avant même qu'il ne leur dise quoi que ce soit". Choschen Ham 388, 15: "Il faut tuer ceux qui donneraient l'argent des Israélites à des Non-juifs". Eben Haezar 44, 8: "Sont nuls, les mariages entre les Non-juifs et les juifs". Emek Haschanach 17a: "L'âme des non-juifs vient de la mort et de l'ombre de la mort". Hilkhoth Maakhaloth: "Les Non-juifs sont des idolâtres, il ne faut pas les fréquenter". Iore Dea 151, 11: "Il est interdit de faire un présent à un Non-juif, cela encourage l'amitié". Moed Kattan 17a: "Si un juif est tenté par le mal, il doit se rendre dans une ville ou on ne le connaît pas et la il peut s'adonner au mal".
Rosch Haschanach 17a : "L'âme des non-juifs descend en enfer pour toutes les générations". Sanhedrin 57a: "Un juif n'est pas obligé de payer le salaire redevable à un non-juif". Sanhedrin 90a: "Ceux qui lisent le nouveau testament (chrétiens) n'auront pas de place dans le monde à venir". Shabbath 116a (p. 569): "Les juifs doivent détruire les livres des non-juifs (nouveau testament)". Zohar I, 28b: "Les Non-juifs sont les enfants du serpent de la Genèse". Zohar I, 219b: "Les princes Non-juifs sont des idolâtres, ils doivent mourir". | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 6:02 | |
| EN PLUS MARIO LA GEHENNE SE TROUVE AUSSI DANS LA BIBLE , ALORS POURQUOI ESSAYER DE COUVRIR CERTAINS VERSETS QUI LA CITE Et si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi d'entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas. Et si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi d'entrer borgne dans le royaume de Dieu, que d'avoir les deux yeux et d'être jeté dans la géhenne, où leur ver ne meurt pas, et où le feu ne s'éteint pas.
DANS UN AUTRE PASSAGE : marc 9:43-48, Christ appelle les Scribes et pharisiens une “génération de vipères,” et leur demande, "Comment fuirez-vous la condamnation de la géhenne?" (matt 25-46) N'EST CE PAS LA DES PAROLES PERCUTANTES DE LA BOUCHE DE JESUS (as)IL L'ANNONCE EN CLAIRE REALITE , CAR SI TU MET UN DOUTE SUR L'EXISTENCE ET LA REALITE DE L'ENFER , TU MET EN CAUSE LA VERACITE DE LA BIBLE ET LA FOI EN JESUS (as)... DANS matthieu 25-46 résume le jugement des "brebis et des boucs" avec les paroles suivantes. "Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle." Le même terme aionion (éternel) est employé pour décrire le châtiment des méchants et la bénédiction des justes. Tout ce que nous disons au sujet de la durée de la vie "éternelle" pour les croyants doit s'appliquer également au châtiment "éternel" des incrédules. Puisque “la vie” pour les croyants est éternelle (jean10-28), de même le châtiment pour les incrédule DANS UN DEUXIEME PASSAGE ,apocalypse 20-10, JEAN DECRIT CEUX QUI SE TROUVENT DANS " L'ETANG DE FEU" COMME ETANT TOURMENTES NUITS ET JOURS POUR TOUJOURS CE QUI EXPRIME L'IDEE " D'ETERNITE" L'ETANG DE FEU EST DECRIT DANS CE VERSET :
Apocalypse 19:20
Louis Segond (LSG)
20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre. DANS LE VERSET LE PLUS CLAIR DE LA BIBLE , JEAN DECLARE QUE CELUI DONT LE NOM N'EST PAS ECRIT DANS LE LIVRE EST JETE DANS L'ETANG DE FEU " (apocalypse 20-15). Apocalypse 20:15
Louis Segond (LSG)
15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu. Et je vis les morts, petits et grands, debout devant Dieu, et les livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie . Et les morts furent jugés selon leurs œuvres, par les choses qui étaient écrites dans les livres. La mer rendit les morts qui étaient en elle, et la mort et hades rendirent les morts qui étaient en eux. Et ils ont été juges , chacun selon ses œuvres. Alors la Mort et l'Hadès furent jetés dans l'étang de feu. Il s'agit de la seconde mort. Et quiconque n'est pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu. REVELATION -15 :20-12
CE N'EST PAS LE FAIT QU'UN VERSET SOIT DESAGREABLE MARIO , PUISSE TE CONDUIRE A RENIER L'ISLAM , LA DOCTRINE DES PEINES ETERNELLES EXITE DANS LES DEUX RELIGION
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| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 6:32 | |
| LE PARADIS MARIO EST POUR TOUT CEUX QUI FONT DES BONNES OEUVRES EN CE BAS MONDE ET QUI AURONT CRU AU PROPHETE SAAWS ET A TOUS LES PROPHETES , ET L'ENFER EST LA DESTINATION POUR CEUX QUI AURONT ETES LES SUJETS DU DIABLE , ET QUI ONT REFUSES DE CROIRE A LA DERNIERE REVELATION..ET CE QUE JE VIENS DE DIRE S'APPLIQUE AUSSI BIEN AUX CHRETIENS ET JUIFS QUI CROIENT QUE L'ENFER NOUS AI DESTINE PARCE QUE NOUS N'AVONS PAS CRU QUE JESUS as EST HOMME ET DIEU EN MEME TEMPS, MAIS POUR NOUS CES VERSETS NE FONT AUCUN DOUTE QUE DIEU N'A JAMAIS FAILLI A SES PROMESSE , TU DOIT MEDITER MARIO SUR TA DECISON D4AVOIR ABANDONNE L'ISLAM , CAR L'ENFER ET LE PARADIS SONT REELS, ET EXISTE DANS NOS DEUX RELIGIONS , ET QUE PERSONNE NE PORTERAS LE FARDEAU DE PERSONNE , CAR TANT QUE NOUS OEUVRONS POUR GAGNER UNE PLACE AU PARADIS , C'EST QUE NOUS CROYONS QU'ALLAH EST MISERICORDIEUX...ET ALLAH EST "PARDON"
Coran 02- 221 : Les infidèles t'appellent au feu, mais Dieu vous invite au Paradis et au pardon. Par sa volonté seule, il explique ses enseignements aux hommes pour les faire méditer.
Coran 04 - 59 : Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent, et quand leur peau sera consumée, nous les revêtirons d'une autre pour accroître leur supplice.
Coran 04 - 60 : Ceux qui croiront et pratiqueront les bonnes œuvres seront introduits dans les jardins arrosés d'eau pour y demeurer éternellement.
Coran 02 - 75 : Bien loin de là, ceux qui n'ont pour tout gain que leurs mauvaises actions et leurs péchés. Ils iront au feu éternel. Mais ceux qui ont cru et pratiqué le bien, ceux-là seront en possession duParadis et y séjourneront éternellement.
Coran 04- 123 : Hommes ou femmes, ceux qui seront croyants et pratiqueront en même temps les bonnes œuvres, entreront dans le Paradis et obtiendront leur entière récompense.
Coran 04- 133 : Quelqu'un désire-t-il la récompense de ce monde ? Celle-ci et la récompense donnée dans l'autre monde est auprès de Dieu. Il voit et entend tout.
Coran 07 - 40 : Nous n'imposerons point à ceux qui auront cru et pratiqué les bonnes œuvres, des charges au-dessus de leurs forces. Ils recevront leParadis où ils resteront éternellement.
Coran 07 - 41 : Nous ôterons tout ressentiment de leurs cœurs. Les rivières couleront sur leur pas et ils s'écrieront : Gloire à Dieu qui nous a conduit en ces lieux !
Coran 17 - 20 : Celui qui désire la vie future, qui fait des efforts pour l'obtenir et croit en Dieu, celui là est agréable à Dieu.
Coran 17 - 22 : Vois comme nous avons élevé les uns au-dessus des autres par les biens de ce monde. Maisla vie future a des degrés et des supériorités encore beaucoup plus grandes.
Coran 25 - 74 : Ceux qui disent : Seigneur accorde-nous dans nos épouses et dans nos enfants un sujet de joie et fait que nous marchions à la tête de ceux qui craignent.
Coran 25 - 75 : Ceux-là auront pour récompense les lieux élevés du Paradis, parce qu'ils ont persévéré et qu'ils y trouveront le salut et la paix. | |
| | | TetSpider
Messages : 24 Points : 24 Réputation : 0 Date d'inscription : 10/03/2012 Localisation : Maroc
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 12:51 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- C'est pourtant facile à comprendre, ma chère CANDY :
Pour être sauvé en Islam il faut pratiquer les 5 Piliers, dont le premier est la profession de foi, les 4 autres étant la Loi islamique !
Pour être sauvé en Christianisme, la foi = la confiance en DIEU = l'amour pour DIEU suffit, car quand on a confiance en quelqu'un et si on l'aime on ne fera jamais rien de mal contre lui....
Fraternellement Pour être sauvé en Islam il faut croire en Dieu sans rien Lui associer. Pour être sauvé en Christianisme, on peut prétendre adorer Dieu, mais aussi adorer Jésus, sa mère, les saints etc etc etc... Franchement, avoir confiance en Dieu c'est aller prier d'autre entités ? | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 19:04 | |
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| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 22:20 | |
| - Ren' a écrit:
- sunnia a écrit:
- LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS
Le Coran vous invite à vérifier vos sources afin de ne pas répandre les calomnies... Pour info, les listes "talmudiques" qui circulent sur le net sont fausses. Plus d'infos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t63-talmud-falsifie (et en particulier sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2011/03/05/314/ pour la fausse liste que vous avez donnée) Salam cher Ren',alors je me permets aussi de faire de renvois des sujets d'Islam hanif sur Dialogue Abraham. | |
| | | titou
Messages : 30 Points : 32 Réputation : 0 Date d'inscription : 01/04/2012
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mar 31 Juil - 23:07 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- candyprada a écrit:
- DIEU, en effet, ma chère Candy, a "racheté mes péchés en mourant sur la Croix "! Il a donc déverrouillé le Royaume, mais il faut encore passer la porte et lis les Paraboles de Jésus sur le Royaume, et tu comprendras qu'il n'est pas simple d'ouvrir cette porte ....(Matthieu ch. 13, et ch. 22, 1-14)
Oui Mario tu l'as dit il te suffit de te relire, tu ne m'as pas parlé de Jésus mais bel et bien de Dieu. Tu vois tu es la preuve que la volonté du christianisme de vouloir que Jésus soit Dieu incarné, vous amène vous même à la pire des confusion. Ce n'est pas la même chose de dire que Jésus est le Verbe de Dieu et ensuite d'extrapoler en disant puisqu'il est le Verbe de Dieu il est donc Dieu lui même. Porter la parole de quelqu'un ce n'est pas être ce quelqu'un.
Pense à ta propre parole, chère Candy, tu la portes, ou bien elle fait partie de toi ???? Assalam Mario, les Prophètes qui ont transmis la parole de Dieu sont donc divins (puisque la parole fait partie d'eux) ? | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 4:22 | |
| - Ren' a écrit:
- sunnia a écrit:
- LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS
Le Coran vous invite à vérifier vos sources afin de ne pas répandre les calomnies... Pour info, les listes "talmudiques" qui circulent sur le net sont fausses. Plus d'infos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t63-talmud-falsifie (et en particulier sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2011/03/05/314/ pour la fausse liste que vous avez donnée) donc mon cher ren , le proprietaire du site qui a diffusé ces information est un ....? ....? meme s'il est chretien et un tres grand philosophe.. cela m'etonnerait chrislam ...et tes sources aussi pourraient etre non credible n'est ce pas .... | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 6:20 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Salam cher Ren',alors je me permets aussi de faire de renvois des sujets d'Islam hanif sur Dialogue Abraham
Aucun souci - sunnia a écrit:
- donc mon cher ren , le proprietaire du site qui a diffusé ces information est un ....? ....? meme s'il est chretien et un tres grand philosophe..
Je me moque de savoir qui diffuse cette liste et pourquoi (Dieu seul est Juge), j'en reste aux faits : c'est une liste mensongère. - sunnia a écrit:
- tes sources aussi pourraient etre non credible n'est ce pas
Non, mes sources sont sûres : plusieurs juifs qui peuvent lire le Talmud dans le texte. Mais vous n'avez qu'à aller les interroger si vous le souhaitez... | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 11:09 | |
| mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs ... Et ils ont dit : "Nul n’entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens". Voilà leurs chimères. - Dis : "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques". Non, mais quiconque soumet à Dieu son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés. [size=9]Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien" ; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu’ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.
[/size] Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c’est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n’auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.
Sourate 2, 120 - Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n’adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s’ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis". | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 11:18 | |
| - sunnia a écrit:
- mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs
Dites-moi où j'ai "cassé du musulman" ? ASHTAR, fondateur de ce forum, me connait bien, il pourra témoigner en ma faveur (il pourra même témoigner que j'ai plutôt l'habitude de casser du G. Pagès -cf premier message de ce fil- alors qu'il est, comme moi, catholique) 1. "la réalité" sur ce fil, c'est que vous citez une liste mensongère. 2. si j'étais du genre à "casser du musulman" je ne serais pas marié avec une musulmane croyante et pratiquante. Maintenant, vous êtes libre de vous mentir malgré tout sur ces 2 points : ça ne relève que de votre seule responsabilité. | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 11:45 | |
| - Ren' a écrit:
- sunnia a écrit:
- mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs
Dites-moi où j'ai "cassé du musulman" ? ASHTAR, fondateur de ce forum, me connait bien, il pourra témoigner en ma faveur (il pourra même témoigner que j'ai plutôt l'habitude de casser du G. Pagès -cf premier message de ce fil- alors qu'il est, comme moi, catholique)
1. "la réalité" sur ce fil, c'est que vous citez une liste mensongère.
2. si j'étais du genre à "casser du musulman" je ne serais pas marié avec une musulmane croyante et pratiquante.
Maintenant, vous êtes libre de vous mentir malgré tout sur ces 2 points : ça ne relève que de votre seule responsabilité.
toutes mes excuses mon cher ren | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| | | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| | | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| | | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 12:42 | |
| Et c'est cet disposition en lui qui l'a fait tomber dans les bras d'une musulmane | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Mer 1 Aoû - 14:31 | |
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| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Jeu 2 Aoû - 7:54 | |
| - TetSpider a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
- C'est pourtant facile à comprendre, ma chère CANDY :
Pour être sauvé en Islam il faut pratiquer les 5 Piliers, dont le premier est la profession de foi, les 4 autres étant la Loi islamique !
Pour être sauvé en Christianisme, la foi = la confiance en DIEU = l'amour pour DIEU suffit, car quand on a confiance en quelqu'un et si on l'aime on ne fera jamais rien de mal contre lui....
Fraternellement Pour être sauvé en Islam il faut croire en Dieu sans rien Lui associer. Pour être sauvé en Christianisme, on peut prétendre adorer Dieu, mais aussi adorer Jésus, sa mère, les saints etc etc etc...
Franchement, avoir confiance en Dieu c'est aller prier d'autre entités ? Comment peux-tu encore professer de telles erreurs ! Nous n'adorons qu'un UNIQUE DIEU, Père , Fils, Esprit, et Marie n'est nullement adorée, ni les saints bien sûr ; Tu es vraiment ignorant !!! | |
| | | Ren'
Messages : 21 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 25/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Jeu 2 Aoû - 8:26 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- Comment peux-tu encore professer de telles erreurs !
Tu sais bien qu'il n'écoute que lui-même... | |
| | | ASHTAR ADMIN
Messages : 1288 Points : 1630 Réputation : 13 Date d'inscription : 07/03/2012 Localisation : MAROC
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Jeu 2 Aoû - 9:39 | |
| - Ren' a écrit:
- mario-franc_Lazur a écrit:
- Comment peux-tu encore professer de telles erreurs !
Tu sais bien qu'il n'écoute que lui-même... Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens: «Soyez mes adorateurs, à l’exclusion d’Allah; mais au contraire, [il devra dire]: «Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l’étudiez». (3-79)
L'erreur c'est de vouer un culte trine associant Jésus dans l'adoration du seul vrai Dieu ,dont Jésus en est innocent ! Lui même ne professait il pas "le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur" Il est bien compris dans "le notre"Il ne sort pas de cela pour dire Votre seigneur est l'unique seigneur s'exceptant de l'adoration pour réaliser la trinité ! MARC=>12:28-36 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.
Personne n'a osé posé des question parce que TOUS savait le commandement et que rien n'a été changé des commandements de Moise!Car tous étaient juifs et Adorait le même Dieu depuis Abraham ! Si la trinité aurait été enseigné ils l'auraient bien évoque dans UN NOUVEAU COMMANDEMENT !Deutéronome 6:4 "Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel." | |
| | | candyprada *MODERATRICE*
Messages : 375 Points : 417 Réputation : 6 Date d'inscription : 18/05/2012 Age : 51 Localisation : val d'oise
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Ven 3 Aoû - 19:29 | |
| Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage. | |
| | | mario-franc_Lazur
Messages : 426 Points : 430 Réputation : 0 Date d'inscription : 16/03/2012 Localisation : France
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Sam 4 Aoû - 7:34 | |
| - candyprada a écrit:
- Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage.
Ma chère Candy, je ne me contredis pas le moins du monde !!! Il ne s'agit pas de transmettre il s'agit d'être . Si on enregistre ta parole, la personne qui parle dans l'enregistrement est bien toi!!! C'est cela, grossièrement expliqué, l'incarnation du Verbe en une matière humaine appelée Jésus ! | |
| | | sunnia
Messages : 237 Points : 263 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/03/2012 Age : 46
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Sam 4 Aoû - 8:39 | |
| dans le Coran, Dieu a envoyé de nombreux prophètes à différents peuples, à différentes époques, afin de se révéler à l'humanité. Ainsi, le judaïsme, tout comme le christianisme, auraient réellement été révélés par Dieu. Adam, Noé, Abraham, Moïse, ou Jésus, par exemples, auraient réellement étés des prophètes, et non des imposteurs, selon le "coran". Le Coran a été lui aussi révélé par Dieu, et contient la même religion que celle qui aurait été révélée à Moïse ou à Jésus, le coran n'est pas le propre des arabes il est universelle.seulement le Coran contredit les religions monothéistes antérieur vu la falsification des textes juifs et chrétiens. Ce qui distingue les musulmans des autres c'est qu’ils croient en tous les prophètes et les messagers que Dieu envoya : le premier fut Adam et le dernier fut Mohammad (saaws) et entre eux, on peut citer Noé, Abraham, Moïse et Jésus (sa). L’Islam prescrit de croire en tous ces messagers, mais aussi d’authentifier leur message, de les aimer et de croire fermement que leur mérite est supérieur à toutes autres créatures. L’Islam déclare également que démentir un seul messager revient à mécroire en tous les prophètes. Le musulman qui croit en Mohammad (saaws) et mécroit en Jésus (saaws), est considéré comme mécréant au vu de l’Islam. Cela, même s’il croit en Muhammad (saaws), car il a mécru en un des prophètes de Dieu. Cette règle est valable pour celui qui mécroit en Mohammad (saaws), alors qu’il croit en d’autres prophètes. Le Coran mentionne que les caractéristiques et les œuvres du prophète Mohammad furent citées dans la Thora et la Bible. Dieu dit : (Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l’Évangile. Il leur ordonne le bien, leur défend le mal, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et les libère de la charge et des carcans qui pesaient sur eux. Ceux qui croient en lui, l’honorent, lui portent secours et suivent la lumière descendue avec lui, ceux-là sont les gagnants.)[s1][v1] Le Coran relate l’histoire d’Abraham (saaws) invoquant son Seigneur d’envoyer un prophète qui s’avéra être Muhammad (saaws) : (Seigneur ! Envoie-leur un messager pris parmi eux, afin qu’il leur récite tes versets, leur enseigne le Livre et la Sagesse, et les purifie. Tu es certes le Puissant, le Sage ! » )[s1][v2] Le Coran mentionne également Jésus (as) lorsqu’il annonça la venue du prophète Mohammad saaws : (Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment l’envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". ») Le prophète Mohammad (saaws) confirma ces faits en disant : « Je suis auprès de Dieu, le dernier des prophètes[s1][v3] alors qu’Adam était encore étendu sur la terre et je vais vous informer comment se déroulèrent les prémices de ma prophétie : Je suis le résultat de l’invocation de mon père Abraham, je suis également l’annonce de Jésus et la vision de ma mère (le jour où je suis né, lorsqu’elle vit une lumière éclairant les palais de la grande Syrie (le Chêm)). »[s1][v4] | |
| | | Samia_Marie
Messages : 81 Points : 97 Réputation : 0 Date d'inscription : 13/05/2012 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Sam 4 Aoû - 23:30 | |
| - mario-franc_Lazur a écrit:
- candyprada a écrit:
- Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage.
Ma chère Candy, je ne me contredis pas le moins du monde !!!
Il ne s'agit pas de transmettre il s'agit d'être . Si on enregistre ta parole, la personne qui parle dans l'enregistrement est bien toi!!! C'est cela, grossièrement expliqué, l'incarnation du Verbe en une matière humaine appelée Jésus ! Bien sûr que si Jésus transmet la Parole puisqu'il l'a entendu : Jean 8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. | |
| | | candyprada *MODERATRICE*
Messages : 375 Points : 417 Réputation : 6 Date d'inscription : 18/05/2012 Age : 51 Localisation : val d'oise
| Sujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ? Lun 6 Aoû - 4:43 | |
| Si tu passes ton temps à te contredire, tu dis que Dieu est mort sur la croix puis quand je m'en offusque tu me dis que tu n'as jamais dis cela, mais bon ce n'est pas très grave, je commence à avoir l'habitude. Tu peux le dire , le chanter et même le crier, Dieu est Le Vivant et n'est jamais mort, et Jésus est comme tous les prophètes anterieurs un porteur de la parole de Dieu, ni plus ni moins. Abraham, puisque tu le cites a montré le chemin en tant que musulman, puisque totalement soumis à Dieu et était appelé "l'ami intime d'Allah". Tu vois le christianisme et non pas Jésus amène a mettre les prophètes en concurrence alors que l'Islam nous prescrit justement de ne pas faire de différence entre eux. Notre devise n'est pas "diviser pour mieux régner". | |
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