Carte d'identité de Jesus .

Rappel du premier message :




Jésus est ...
-Pour certain les musulmans surtout jésus est un homme créé miraculeusement par Allah comme Adam .
-Pour d'autres il est fils de Dieu .
-Pour d'autre Dieu .
-Et pour d'autre encore Un archange .

Où est la vérité ?

Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

candyprada a écrit:

Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

On ne parle pas du Coran me semble t'il??? (je préfére répondre à Ashtar) il a plus de connaissance que toi sur le sujet)
Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran

Les juifs ont été rejetés par Jéhovah à cause de ce qu'ils n'ont pas tenu la vérité et qu'ils ont rejeté le messie (Jésus)
Le christianisme c'est vraiment autre chose que la loi des juifs sous laquelle vous êtes soumis.
Jésus a abolie l'ancienne loi qui nous condamnait
Cependant, la Loi condamnait la nation d’Israël à cause de sa transgression de l’alliance divine. Il a été dit que les Israélites étaient sous une malédiction à cause d’elle (Gal. 3:10). C’est pourquoi Jésus-Christ mourut sur un poteau de torture. Par sa mort, il pouvait racheter les Juifs de leur imperfection héritée de leur père Adam. De plus, par la manière dont il mourut, il enleva la malédiction supplémentaire que les Juifs avaient attirée sur eux en violant la Loi. L’apôtre Paul, qui était lui-même Juif, explique cela en disant : “Christ, par achat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant une malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit soit tout homme pendu au poteau.’” (Gal. 3:13 ; Deut. 21:23). Paul explique que chaque année les sacrifices du jour des Propitiations sanctifiaient les Israélites pour ce qui était de la pureté de leur chair, mais étaient incapables de purifier leur conscience. — Héb. 9:9, 13, 14.
Il faut savoir que entre le coran et la sainte Bible, il n'y a pas photo, rien ne fut ajouté ni retranché, les juifs supersticieux n'auraient jamais fait celà, qui plus est la falcification auraité été faite avant ou apres la mort de Mohamed???
Sache que des apostats il y en a eut de tout temps, même dans la ouma de Mohamed (73 sectes) le Coran ne provient pas de Dieu, donc ne joue pas à ce petit jeu car tu seras encore une fois perdant.
Chez les juifs il y a eut également d'anciens hébraisant qui se sont écartés du culte pur, c'est pas pour autant que la sainte Bible fut altérée pour autant.
Sinon créé un autre fil et donne moi ce dont je ne saurai pas, de ce fait tu pourras réellement te rendre compte par toi même et ne plus jamais dire de bétises...

STP, restons sur l'identité de Jésus,(théme du sujet que tu as créé ou sinon on va s'écarter, merci

Doux a écrit:

candyprada a écrit:

Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

On ne parle pas du Coran me semble t'il??? (je préfére répondre à Ashtar) il a plus de connaissance que toi sur le sujet)
Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran

Si on parle de jésus dans ce topic ,on ne ne va pas retreindre pas pour n'en parler que ce qui est apporté dans la bible ! En plus notre Modératrice est la mieux instruite dans ce sujet ayant elle même été chrétienne .

Citation :

Les juifs ont été rejetés par Jéhovah à cause de ce qu'ils n'ont pas tenu la vérité et qu'ils ont rejeté le messie (Jésus)
Le christianisme c'est vraiment autre chose que la loi des juifs sous laquelle vous êtes soumis.
Jésus a abolie l'ancienne loi qui nous condamnait
Cependant, la Loi condamnait la nation d’Israël à cause de sa transgression de l’alliance divine. Il a été dit que les Israélites étaient sous une malédiction à cause d’elle (Gal. 3:10). C’est pourquoi Jésus-Christ mourut sur un poteau de torture. Par sa mort, il pouvait racheter les Juifs de leur imperfection héritée de leur père Adam. De plus, par la manière dont il mourut, il enleva la malédiction supplémentaire que les Juifs avaient attirée sur eux en violant la Loi. L’apôtre Paul, qui était lui-même Juif, explique cela en disant : “Christ, par achat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant une malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit soit tout homme pendu au poteau.’” (Gal. 3:13 ; Deut. 21:23). Paul explique que chaque année les sacrifices du jour des Propitiations sanctifiaient les Israélites pour ce qui était de la pureté de leur chair, mais étaient incapables de purifier leur conscience. — Héb. 9:9, 13, 14.
Il faut savoir que entre le coran et la sainte Bible, il n'y a pas photo, rien ne fut ajouté ni retranché, les juifs supersticieux n'auraient jamais fait celà, qui plus est la falcification auraité été faite avant ou apres la mort de Mohamed???
Sache que des apostats il y en a eut de tout temps, même dans la ouma de Mohamed (73 sectes) le Coran ne provient pas de Dieu, donc ne joue pas à ce petit jeu car tu seras encore une fois perdant.
Chez les juifs il y a eut également d'anciens hébraisant qui se sont écartés du culte pur, c'est pas pour autant que la sainte Bible fut altérée pour autant.
Sinon créé un autre fil et donne moi ce dont je ne saurai pas, de ce fait tu pourras réellement te rendre compte par toi même et ne plus jamais dire de bétises...

STP, restons sur l'identité de Jésus,(théme du sujet que tu as créé ou sinon on va s'écarter, merci

Voilà ,je vois bien qui tu as relis un peu l'histoire du Rabbin de Jérusalem
Ce qui semble que vous avez oublier dans cette histoire des maudissements ennumérées dans la bible pour les fils d'israel c'est que chacun à sa part d'etre maudit ! et malheureusement,jesus ne pouvait que recevoir ce malhereux titre de damnation à titre personnel ! Par votre mauvaise fois vous l'avez maudit en personne sans pouvoir racheter les milliard de juifs et de chrétiens !

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul !

Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.

"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

-Est ce que meme si l'ont suit votre faux raisonnement ,jésus est un fils de Dieu ...est ce qu'il a jamais été INDOCILE ? (non bien sur ,il a fait tout ce que le père lui a demandé)
-En plus si jamais on l'aurait pendu c'est de sa propre personne qu'il s'agit ! et non d'un présumé rachat non énoncé dans la bible surtout dans cette phrase fabriquée "Maudit soit tout homme pendu au poteau." Car si tout homme est maudit par le fait d'etre pendu c'est cette homme qui assume cela pour LUI MÊME et non pour racheter les maudissements des autres ! Ensuite il reste maudit même mort devant Dieu d'après (DT 21-23)!

Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
https://religions.1fr1.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

Citation :

Voilà ,je vois bien qui tu as relis un peu l'histoire du Rabbin de Jérusalem
Ce qui semble que vous avez oublier dans cette histoire des maudissements ennumérées dans la bible pour les fils d'israel c'est que chacun à sa part d'etre maudit ! et malheureusement,jesus ne pouvait que recevoir ce malhereux titre de damnation à titre personnel ! Par votre mauvaise fois vous l'avez maudit en personne sans pouvoir racheter les milliard de juifs et de chrétiens !

Non tout l'israel n'a jamais été maudite, mais c'est encore une autre sujet...

Citation :

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul

Non, c'était une loi qui avait été institué dans le deutéronomme, je te l'ai montré,
A cause de ce que les juifs dirent que Jésus avait blasphèmé, Jésus fut pendu au bois

Citation :

Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

Jésus était juifs en quelque sorte et faisant des miracles et mentionnant qu'il était fils de Dieu, les juifs supersticieux l'on fait condamner, je pense que tu connais l'histoire ou sinon je vais te la mettre la prochaine fois..

Citation :

-Est ce que meme si l'ont suit votre faux raisonnement ,jésus est un fils de Dieu ...est ce qu'il a jamais été INDOCILE ? (non bien sur ,il a fait tout ce que le père lui a demandé)

Que tu mentionne que c'est faux, c'est ton probléme, le Coran mentionne pourtant qu'il émane de lui et qu'il n'a pas eut de Père humain!!!

La prophètie d'isaie 9:6 est pourtant tres claire à ce sujet

Isaie 9:
. 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.
Veux tu assi renier Isaie???

Citation :

-En plus si jamais on l'aurait pendu c'est de sa propre personne qu'il s'agit ! et non d'un présumé rachat non énoncé dans la bible surtout dans cette phrase fabriquée "Maudit soit tout homme pendu au poteau." Car si tout homme est maudit par le fait d'etre pendu c'est cette homme qui assume cela pour LUI MÊME et non pour racheter les maudissements des autres ! Ensuite il reste maudit même mort devant Dieu d'après (DT 21-23)!

Ecoute mon cher ashtar, je viens de te donner pas mal d'information au sujet du rachat et de la loi du tallion, mais je peux continuer


Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.


Ils ont trouvé le Messie !
“ Nous avons trouvé le Messie. ” — JEAN 1:41.
JEAN LE BAPTISEUR se trouve avec deux de ses disciples. Voyant Jésus s’approcher, il s’exclame : “ Voyez : l’Agneau de Dieu ! ” Les disciples se mettent aussitôt à suivre Jésus et passent le reste de la journée avec lui. L’un d’eux, André, trouve ensuite son frère, Simon Pierre, et après lui avoir annoncé dans un débordement d’enthousiasme : “ Nous avons trouvé le Messie ”, il le conduit à Jésus. — Jean 1:35-41.
2 Au fil du temps, André, Pierre et bien d’autres se plongeront souvent dans les Écritures et pourront affirmer sans le moindre doute que Jésus de Nazareth est le Messie promis. En poursuivant notre examen de diverses prophéties messianiques, nous renforcerons notre foi en la Bible et en Celui que Dieu a oint.

ASHTAR a écrit:

Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
https://religions.1fr1.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

Citation :

ASHTAR a écrit:



Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
https://religions.1fr1.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

Non cher Ashtar c'est pas du tout finit


“ Vois ! Ton roi vient ”
Le Messie devait faire une entrée triomphale à Jérusalem. Zekaria avait en effet prédit : “ Sois très joyeuse, ô fille de Sion ! Pousse des cris de triomphe, ô fille de Jérusalem ! Vois ! Ton roi lui-même vient à toi. Il est juste, oui sauvé ; humble, et monté sur un âne, oui sur un animal fait, le fils d’une ânesse. ” (Zek. 9:9). Un psalmiste avait écrit quant à lui : “ Béni soit Celui qui vient au nom de Jéhovah. ” (Ps. 118:26). Jésus n’avait aucune prise sur le comportement de la foule. Conformément à ce qui avait été annoncé, elle s’est mise à l’acclamer spontanément, animée d’une joie débordante. Tandis que vous lisez le récit de Matthieu, représentez-vous la scène et imaginez les cris d’allégresse. — Lire Matthieu 21:4-9. Malgré toutes les preuves à leur disposition, beaucoup refuseraient de reconnaître en Jésus le Messie. Néanmoins, Jésus serait précieux aux yeux de Dieu. Comme prédit, Jésus a été ‘ méprisé et compté pour rien ’ par ceux qui refusaient d’admettre les faits (Is. 53:3 ; Marc 9:12). Mais Dieu avait aussi inspiré à un psalmiste ces paroles : “ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue la tête de l’angle. Cela est venu de Jéhovah lui-même. ” (Ps. 118:22, 23). Jésus a attiré l’attention de ses adversaires religieux sur cette prophétie, et Pierre a affirmé qu’elle s’était accomplie en la personne de “ Jésus Christ le Nazaréen ”. (Marc 12:10, 11 ; Actes 4:8-11.) Jésus est devenu la “ pierre angulaire de fondement ” de la congrégation chrétienne. Bien qu’il ait été rejeté par les impies, il n’en est pas moins ‘ choisi, précieux, auprès de Dieu ’. — 1 Pierre 2:4-6.

Trahi et abandonné
Le Messie devait être trahi par l’un de ses intimes. David a déclaré prophétiquement : “ L’homme en paix avec moi, en qui j’avais confiance, et qui mangeait mon pain, a grandi son talon contre moi. ” (Ps. 41:9). À l’époque, manger du pain avec quelqu’un était un signe d’amitié (Gen. 31:54). Judas Iscariote s’est donc révélé un traître de la pire espèce. Jésus a signalé à ses apôtres que les paroles de David se réalisaient quand, faisant allusion à celui qui le trahissait, il leur a dit : “ Je ne parle pas de vous tous ; je connais ceux que j’ai choisis. Mais c’est afin que l’Écriture s’accomplisse : ‘ Celui qui se nourrissait de mon pain a levé son talon contre moi. ’ ” — Jean 13:18. Le traître devait recevoir 30 pièces d’argent — le prix d’un esclave. Matthieu a précisé que Jésus avait été trahi pour cette somme dérisoire, établissant un lien avec le contenu de Zekaria 11:12, 13. Mais pourquoi a-t-il affirmé que cela avait été annoncé “ par l’intermédiaire de Jérémie le prophète ” ? À l’époque de Matthieu, le livre de Jérémie figurait peut-être en premier dans un ensemble de livres bibliques qui comprenait celui de Zekaria. (Cf. Luc 24:44.) Judas n’a jamais dépensé l’argent que lui avait rapporté sa trahison ; il l’a jeté dans le temple, puis s’en est allé se suicider. — Mat. 26:14-16 ; 27:3-10. Les disciples du Messie se disperseraient. “ Frappe le berger, a écrit Zekaria, et que les brebis du troupeau soient dispersées. ” (Zek. 13:7). Le 14 Nisan 33, Jésus a dit à ses disciples : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. ’ ” Et c’est exactement ce qui s’est passé. “ Tous les disciples [de Jésus] l’abandonnèrent et s’enfuirent ”, rapporte Matthieu. — Mat. 26:31, 56.

Accusé et maltraité
Le Messie devait être jugé et condamné. (Lire Isaïe 53:8.) Le 14 Nisan, à l’aube, tout le Sanhédrin s’est réuni, a fait lier Jésus puis l’a remis aux mains du gouverneur Ponce Pilate. Ce dernier, ayant interrogé Jésus et n’ayant rien trouvé à lui reprocher, a proposé de le relâcher, mais la foule s’est mise à crier : “ Attache-le sur un poteau ! ” Elle lui préférait Barabbas, un criminel. Pour satisfaire le peuple, Pilate a libéré Barabbas et a fait flageller Jésus, qu’il a livré pour être attaché sur un poteau. — Marc 15:1-15.
De faux témoins déposeraient contre le Messie. “ Des témoins violents se lèvent, a écrit David ; ils me demandent ce que je ne sais vraiment pas. ” (Ps. 35:11). Conformément à la prophétie, “ les prêtres en chef et le Sanhédrin tout entier cherchaient un faux témoignage contre Jésus afin de le mettre à mort ”. (Mat. 26:59.) “ Beaucoup, en effet, portaient de faux témoignages contre lui, mais leurs témoignages n’étaient pas concordants. ” (Marc 14:56). Pour les ennemis de Jésus, qui voulaient sa mort à tout prix, il importait peu que les dépositions soient mensongères.
Le Messie garderait le silence devant ses accusateurs. Isaïe a prophétisé : “ Il était serré de près, et il se laissait affliger ; pourtant il n’ouvrait pas la bouche. Il était mené comme un mouton à l’abattage ; et comme une brebis qui devant ses tondeurs est devenue muette, lui non plus n’ouvrait pas la bouche. ” (Is. 53:7). Tandis que Jésus “ était accusé par les prêtres en chef et les anciens, il ne répondit rien. Alors Pilate lui dit : ‘ N’entends-tu pas tout ce qu’ils déposent contre toi ? ’ Mais [Jésus] ne lui répondit pas, non, pas un mot, si bien que le gouverneur s’étonnait grandement ”. (Mat. 27:12-14.) Jésus n’a pas insulté ses détracteurs. — Rom. 12:17-21 ; 1 Pierre 2:23.
Le Messie serait maltraité. “ J’ai livré mon dos aux frappeurs, et mes joues à ceux qui arrachent les poils, a déclaré Isaïe. Je n’ai pas caché ma face aux humiliations et aux crachats. ” (Is. 50:6). Pour sa part, Mika a annoncé : “ Avec le bâton ils frapperont sur la joue le juge d’Israël. ” (Mika 5:1). Marc a confirmé l’accomplissement de ces prophéties en disant : “ Quelques-uns commencèrent à cracher sur [Jésus], à lui couvrir tout le visage, à le frapper à coups de poing et à lui dire : ‘ Prophétise ! ’ Et les huissiers de justice le reçurent avec des gifles. ” L’évangéliste a aussi apporté cette précision : “ [Les soldats] frappaient aussi sur la tête [de Jésus] avec un roseau et crachaient sur lui et, pliant les genoux [par dérision], ils lui rendaient hommage. ” (Marc 14:65 ; 15:19). Évidemment, Jésus n’avait rien fait pour s’attirer ces mauvais traitements.

Fidèle jusqu’à la mort
Des détails relatifs à la mise au poteau du Messie avaient été fournis. “ L’assemblée des malfaiteurs m’a cerné, a dit David. Comme un lion ils s’en prennent à mes mains et à mes pieds. ” (Ps. 22:16). Marc relate ainsi l’exécution de Jésus : “ C’était la troisième heure [environ 9 heures du matin], et ils l’attachèrent sur un poteau. ” (Marc 15:25). Il avait également été prédit que le Messie mourrait aux côtés de pécheurs. On lit en Isaïe 53:12 : “ Il a répandu son âme dans la mort, et [...] c’est avec les transgresseurs qu’il a été compté. ” Effectivement, “ deux bandits furent attachés sur des poteaux avec [Jésus], l’un à sa droite et l’autre à sa gauche ”. — Mat. 27:38.
David avait prophétisé que le Messie essuierait des insultes. (Lire Psaume 22:7, 8.) Jésus a été insulté tandis qu’il souffrait sur le poteau de supplice. Témoin les paroles de Matthieu : “ Les passants se mirent à parler en mal de lui, hochant la tête et disant : ‘ Ô toi qui voulais démolir le temple et le bâtir en trois jours, sauve-toi toi-même ! Si tu es un fils de Dieu, descends du poteau de supplice ! ’ ” Les prêtres en chef, les scribes et les anciens se sont eux aussi moqués de lui, disant : “ Il en a sauvé d’autres ; il ne peut pas se sauver lui-même ! Il est Roi d’Israël ; qu’il descende maintenant du poteau de supplice et nous croirons en lui. Il a placé sa confiance en Dieu ; qu’Il le délivre maintenant, s’Il veut de lui, car il a dit : ‘ Je suis le Fils de Dieu. ’ ” (Mat. 27:39-43). Jésus a enduré cette épreuve avec dignité. Quel magnifique exemple pour nous !
On jetterait les sorts sur les vêtements du Messie. “ Ils se partagent mes vêtements, a écrit David, et sur mes habits ils jettent les sorts. ” (Ps. 22:18). Ces paroles prophétiques se sont réalisées, comme le confirme le récit biblique : ‘ Quand ils eurent attaché Jésus sur un poteau, les soldats romains distribuèrent ses vêtements de dessus en jetant les sorts. ’ — Mat. 27:35 ; lire Jean 19:23, 24.
On donnerait à boire du vinaigre et du fiel au Messie. On lit en Psaume 69:21 : “ Pour nourriture ils m’ont donné une plante vénéneuse, et pour ma soif ils ont voulu me faire boire du vinaigre. ” Matthieu raconte : “ Ils [...] donnèrent à boire du vin mélangé avec du fiel [à Jésus] ; mais, après l’avoir goûté, il refusa de boire. ” L’évangéliste ajoute qu’un peu plus tard quelqu’un courut prendre une éponge, l’imbiba de vin aigre, la mit sur un roseau et lui donna à boire. — Mat. 27:34, 48.
Le Messie semblerait abandonné par Dieu. (Lire Psaume 22:1.) Marc rapporte : “ À la neuvième heure [3 heures de l’après-midi], Jésus cria d’une voix forte : ‘ Éli, Éli, lama sabaqthani ? ’ ce qui, traduit, signifie ‘ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? ’ ” (Marc 15:34). Jésus n’avait pas perdu foi en son Père céleste. Il savait que Dieu lui retirerait Sa protection au moment de sa mort et que son intégrité serait ainsi pleinement mise à l’épreuve. En reprenant les paroles de Psaume 22:1, Jésus a accompli la prophétie.

Le Messie serait transpercé, mais ses os ne seraient pas brisés. Zekaria 12:10 annonçait que les habitants de Jérusalem ‘ regarderaient vers Celui qu’ils auraient transpercé ’. Et Psaume 34:20 déclare : “ [Dieu] garde tous les os de celui-là ; pas un d’eux n’a été brisé. ” L’apôtre Jean a confirmé que ces prophéties s’étaient réalisées. On lit dans son Évangile : “ L’un des soldats [...] ouvrit le côté [de Jésus] d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau. Et celui qui a vu cela [à savoir Jean] a témoigné, et son témoignage est vrai [...]. Oui, ces choses sont arrivées afin que la parole de l’Écriture s’accomplisse : ‘ Pas un de ses os ne sera broyé. ’ Et encore une autre parole de l’Écriture dit : ‘ Ils regarderont vers Celui qu’ils ont transpercé. ’ ” — Jean 19:33-37.
Le Messie devait être enterré avec les riches. (Lire Isaïe 53:5, 8, 9.) À la fin de l’après-midi du 14 Nisan, “ un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph ” demanda à Pilate le corps de Jésus, requête qui lui fut accordée. Matthieu ajoute : “ Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. Et, après avoir roulé une grosse pierre à l’entrée de la tombe de souvenir, il s’en alla. ” — Mat. 27:57-60.
Acclamons le Roi messianique !
Le Messie serait ressuscité. S’adressant à Jéhovah, David a dit : “ Tu n’abandonneras pas mon âme au shéol. ” (Ps. 16:10). Imaginez la surprise des femmes venues à la tombe où le corps de Jésus avait été déposé. Elles y ont rencontré un ange matérialisé qui les a rassurées en ces termes : “ Ne soyez pas frappées de stupeur. Vous cherchez Jésus le Nazaréen, qui a été attaché sur un poteau. Il a été relevé, il n’est pas ici. Voyez l’endroit où on l’avait déposé. ” (Marc 16:6). L’apôtre Pierre a déclaré à la foule présente à Jérusalem le jour de la Pentecôte 33 : “ [David] a vu d’avance la résurrection du Christ et en a parlé, disant qu’il n’a pas été abandonné à l’hadès et que sa chair n’a pas vu la corruption. ” (Actes 2:29-31). Dieu n’a pas permis que le corps de son Fils bien-aimé se décompose. De façon miraculeuse, il a ramené Jésus à la vie en tant qu’esprit. — 1 Pierre 3:18.
Conformément à la prophétie, Dieu a attesté que Jésus était son Fils (Lire Psaume 2:7 ; Matthieu 3:17.) Tout comme la foule a acclamé Jésus et le Royaume à venir, nous éprouvons beaucoup de joie à parler de lui et des bénédictions liées à son règne (Marc 11:7-10). Christ, qui ‘ avance dans la cause de la vérité, de l’humilité et de la justice ’, éliminera bientôt ses ennemis (Ps. 2:8, 9 ; 45:1-6). Son règne apportera une paix et une prospérité universelles (Ps. 72:1, 3, 12, 16 ; Is. 9:6, 7). Quel honneur pour nous de proclamer ces vérités et de témoigner en faveur de Jéhovah, dont le Fils bien-aimé exerce d’ores et déjà au ciel ses fonctions de Roi messianique !
Tout celà s'est effectivemet acccomplit en ce qui concerne Jésus!!!
Le Coran va t'il mentir une fois de plus contre Jésus fils de Dieu qui émane de lui ????

La prochaine fois nous verrons (référence TG2000 du 15/5) mais pas tout à la foi

Doux a écrit:

Citation :

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul

Non, c'était une loi qui avait été institué dans le Deutéronome, je te l'ai montré,
A cause de ce que les juifs dirent que Jésus avait blasphémé, Jésus fut pendu au bois

Si c'est une loi ,elle ne concerne pas jésus ! ,et si on l'a condamné à tort ,il serais mort innocent . Mais cette mort en maudit ,ne concerne que lui et non le rachat des chrétiens .et ce verset 21-23 suivant l'indique bien !

Citation :

ASHTAR:
Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

Citation :

Que tu mentionne que c'est faux, c'est ton probléme, le Coran mentionne pourtant qu'il émane de lui et qu'il n'a pas eut de Père humain!!!

La prophètie d'isaie 9:6 est pourtant tres claire à ce sujet

Isaie 9:
. 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.
Veux tu assi renier Isaie???

Cette prophétie ne concerne absolument pas jésus ! Et les titre qu'on lit ne concerne pas un prophète crucifié lapidé rejeté ...elle concerne un autre que je te ferais connaitre .

Citation :

Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.

Des citation infirmée par la logique de la loi précitée

Citation :

Ils ont trouvé le Messie !
“ Nous avons trouvé le Messie. ” — JEAN 1:41.
JEAN LE BAPTISEUR se trouve avec deux de ses disciples. Voyant Jésus s’approcher, il s’exclame : “ Voyez : l’Agneau de Dieu ! ” Les disciples se mettent aussitôt à suivre Jésus et passent le reste de la journée avec lui. L’un d’eux, André, trouve ensuite son frère, Simon Pierre, et après lui avoir annoncé dans un débordement d’enthousiasme : “ Nous avons trouvé le Messie ”, il le conduit à Jésus. — Jean 1:35-41.
2 Au fil du temps, André, Pierre et bien d’autres se plongeront souvent dans les Écritures et pourront affirmer sans le moindre doute que Jésus de Nazareth est le Messie promis. En poursuivant notre examen de diverses prophéties messianiques, nous renforcerons notre foi en la Bible et en Celui que Dieu a oint.

Celui qui est Messie n'est pas celui que la domination princière est sur ses épaules !
Nous croyons en le messie Jésus mais en dernier prophète juifs !

Doux a écrit:

Citation :

ASHTAR a écrit:



Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
https://religions.1fr1.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

Non cher Ashtar c'est pas du tout finit


“ Vois ! Ton roi vient ”
Le Messie devait faire une entrée triomphale à Jérusalem. Zekaria avait en effet prédit : “ Sois très joyeuse, ô fille de Sion ! Pousse des cris de triomphe, ô fille de Jérusalem ! Vois ! Ton roi lui-même vient à toi. Il est juste, oui sauvé ; humble, et monté sur un âne, oui sur un animal fait, le fils d’une ânesse. ” (Zek. 9:9).


Un psalmiste avait écrit quant à lui : “ Béni soit Celui qui vient au nom de Jéhovah. ” (Ps. 118:26). Jésus n’avait aucune prise sur le comportement de la foule. Conformément à ce qui avait été annoncé, elle s’est mise à l’acclamer spontanément, animée d’une joie débordante. Tandis que vous lisez le récit de Matthieu, représentez-vous la scène et imaginez les cris d’allégresse. — Lire Matthieu 21:4-9. Malgré toutes les preuves à leur disposition, beaucoup refuseraient de reconnaître en Jésus le Messie. Néanmoins, Jésus serait précieux aux yeux de Dieu. Comme prédit, Jésus a été ‘ méprisé et compté pour rien ’ par ceux qui refusaient d’admettre les faits (Is. 53:3 ; Marc 9:12). Mais Dieu avait aussi inspiré à un psalmiste ces paroles : “ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue la tête de l’angle. Cela est venu de Jéhovah lui-même. ” (Ps. 118:22, 23). Jésus a attiré l’attention de ses adversaires religieux sur cette prophétie, et Pierre a affirmé qu’elle s’était accomplie en la personne de “ Jésus Christ le Nazaréen ”. (Marc 12:10, 11 ; Actes 4:8-11.) Jésus est devenu la “ pierre angulaire de fondement ” de la congrégation chrétienne. Bien qu’il ait été rejeté par les impies, il n’en est pas moins ‘ choisi, précieux, auprès de Dieu ’. — 1 Pierre 2:4-6.

Je te dis que c'est bien fini :le cavalier sur un âne ,c'est bien Jésus ,mais le cavalier sur un chameau c'est Mohamed paix sur eux tous !

Esaïe 9.5:

"Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné. La souveraineté est sur ses épaules".

Interprétation musulmane:

La dernière phrase de ce verset est une allusion du sceau de la Prophétie que, selon Ibn Ishâq, le Prophète portait entre ses deux omoplates.

Esaïe 21. 7 + 9:

" S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées"

Interprétation musulmane:

Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed.

Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète Mohamed saw a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).

Doux a écrit:

Le Messie serait transpercé, mais ses os ne seraient pas brisés. Zekaria 12:10 annonçait que les habitants de Jérusalem ‘ regarderaient vers Celui qu’ils auraient transpercé ’. Et Psaume 34:20 déclare : “ [Dieu] garde tous les os de celui-là ; pas un d’eux n’a été brisé. ” L’apôtre Jean a confirmé que ces prophéties s’étaient réalisées. On lit dans son Évangile : “ L’un des soldats [...] ouvrit le côté [de Jésus] d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau. Et celui qui a vu cela [à savoir Jean] a témoigné, et son témoignage est vrai [...]. Oui, ces choses sont arrivées afin que la parole de l’Écriture s’accomplisse : ‘ Pas un de ses os ne sera broyé. ’ Et encore une autre parole de l’Écriture dit : ‘ Ils regarderont vers Celui qu’ils ont transpercé. ’ ” — Jean 19:33-37.
Le Messie devait être enterré avec les riches. (Lire Isaïe 53:5, 8, 9.) À la fin de l’après-midi du 14 Nisan, “ un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph ” demanda à Pilate le corps de Jésus, requête qui lui fut accordée. Matthieu ajoute : “ Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. Et, après avoir roulé une grosse pierre à l’entrée de la tombe de souvenir, il s’en alla. ” — Mat. 27:57-60.
Acclamons le Roi messianique !
Le Messie serait ressuscité. S’adressant à Jéhovah, David a dit : “ Tu n’abandonneras pas mon âme au shéol. ” (Ps. 16:10). Imaginez la surprise des femmes venues à la tombe où le corps de Jésus avait été déposé. Elles y ont rencontré un ange matérialisé qui les a rassurées en ces termes : “ Ne soyez pas frappées de stupeur. Vous cherchez Jésus le Nazaréen, qui a été attaché sur un poteau. Il a été relevé, il n’est pas ici. Voyez l’endroit où on l’avait déposé. ” (Marc 16:6). L’apôtre Pierre a déclaré à la foule présente à Jérusalem le jour de la Pentecôte 33 : “ [David] a vu d’avance la résurrection du Christ et en a parlé, disant qu’il n’a pas été abandonné à l’hadès et que sa chair n’a pas vu la corruption. ” (Actes 2:29-31). Dieu n’a pas permis que le corps de son Fils bien-aimé se décompose. De façon miraculeuse, il a ramené Jésus à la vie en tant qu’esprit. — 1 Pierre 3:18.
Conformément à la prophétie, Dieu a attesté que Jésus était son Fils (Lire Psaume 2:7 ; Matthieu 3:17.) Tout comme la foule a acclamé Jésus et le Royaume à venir, nous éprouvons beaucoup de joie à parler de lui et des bénédictions liées à son règne (Marc 11:7-10). Christ, qui ‘ avance dans la cause de la vérité, de l’humilité et de la justice ’, éliminera bientôt ses ennemis (Ps. 2:8, 9 ; 45:1-6). Son règne apportera une paix et une prospérité universelles (Ps. 72:1, 3, 12, 16 ; Is. 9:6, 7). Quel honneur pour nous de proclamer ces vérités et de témoigner en faveur de Jéhovah, dont le Fils bien-aimé exerce d’ores et déjà au ciel ses fonctions de Roi messianique !
Tout celà s'est effectivemet acccomplit en ce qui concerne Jésus!!!
Le Coran va t'il mentir une fois de plus contre Jésus fils de Dieu qui émane de lui ????

Des interprétations erronées bien sur :
Zacharie a prophétisé sa mort :
Zacharie est tué dans le Temple de Jérusalem. Il est précisé que « les fils d'Israël » et « les prêtres » ignoraient tout de ce meurtre. Constatant son absence, l'un des prêtres « s'enhardit et entra dans le sanctuaire ; près de l'autel du Seigneur, il aperçut du sang figé. Et une voix retentit : « Zacharie a été assassiné. Son sang ne s'effacera pas avant que vienne le vengeur. » Ces paroles le remplirent d'effroi. Il sortit et annonça aux prêtres ce qu'il avait vu et entendu »Wikipédia .

Jeans Baptiste tué par une lance et décapité . ces morts pourrait aussi faire l'affaire pour cette interprétation ! Mais il fallait coller ceci à Jesus ?!

La voix entendu lors du meurtre de zacharie "Son sang ne s'effacera pas avant que vienne le vengeur" ne sera réalisé qu'avec le coran et Mohamed qui est venu effacer ce meurtre !
[2.87] Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.[2.88] Et ils dirent: ‹Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables› - Non mais Allah les a maudits à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre.[2.89] Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants!

Citation :

Cette prophétie ne concerne absolument pas jésus ! Et les titre qu'on lit ne concerne pas un prophète crucifié lapidé rejeté ...elle concerne un autre que je te ferais connaitre .

Non mon cher ashtar,

La prophètie c'est bien de Jésus dont il est fait mention
Isaie 7:

14 C’est pourquoi Jéhovah lui-même vous donnera un signe : Voyez ! La jeune fille deviendra bel et bien enceinte, et elle met au monde un fils, et, à coup sûr, elle l’appellera du nom d’Emmanuel.
Isaie 8:
8 et il se déplacera à travers Juda. Oui, il inondera et passera. Il atteindra jusqu’au cou. Et vraiment il arrivera que le déploiement de ses ailes remplira la largeur de ton pays, ô Emmanuel ! ”
(Matthieu 1:23) “ Voyez ! La vierge deviendra enceinte et mettra au monde un fils, et on l’appellera du nom d’Emmanuel ”, ce qui, traduit, signifie “ Avec nous est Dieu. ”

Faudrait arrêter de fantasmer sur l'Islam une fois pour toute cher Ashstar!!!

Citation :

Celui qui est Messie n'est pas celui que la domination princière est sur ses épaules !
Nous croyons en le messie Jésus mais en dernier prophète juifs !

Le soulagement qu’apportera le règne du Grand Salomon

L’examen du Psaume 72 nous permet de découvrir les bénédictions qu’apportera le règne de Jésus Christ, le Grand Salomon. (Lire Psaume 72:1-4.) Ce psaume révèle comment Jéhovah envisage “ la domination princière ” de son Fils, le “ Prince de paix ”. (Is. 9:6, 7.) Sous la direction de Dieu, le Grand Salomon ‘ plaidera la cause des affligés et sauvera les fils du pauvre ’. Il établira la paix et la justice. Lorsqu’il était sur la terre, Jésus a donné un avant-goût de ce qu’il accomplira au cours des mille ans que durera son règne. — Rév. 20:4.

Psaumes 1à 4
72 Ô Dieu, donne au roi tes décisions judiciaires,
et au fils du roi ta justice.
 2 Qu’il plaide la cause de ton peuple avec justice
et celle de tes affligés avec décision judiciaire.
 3 Que les montagnes portent la paix au peuple,
les collines aussi, par la justice.
 4 Qu’il juge les affligés du peuple,
qu’il sauve les fils du pauvre,
comme la pluie sur l’herbe fauchée,
comme de grosses averses qui arrosent la terre.


Isaie 9:
6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.

Révélation 20:

4 Et j’ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger.

(Matthieu 19:28) Jésus leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël.
(Luc 22:30) pour que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous vous asseyiez sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël.
(1 Corinthiens 6:2) Ou bien ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde ? Et si le monde est jugé par vous, êtes-vous indignes de juger des affaires de très peu d’importance ?

Donc cher ashtar, il faut lire la sainte Bible, pas le Coran qui ne sait rien et qui enduit les gens en érreure,
Vos savants sont aveugles et du sais-je le penser, ils sont sourds.

Dieu ferme les yeux de certains et les ouvre à d'autres (autre qui sont plus humbles et comprenne qu'en dehors de la rançon il est impossible de lui plair!!
Galates 2:16 sachant bien que l’homme est déclaré juste, non en raison des œuvres de [la] loi, mais seulement par le moyen de la foi envers Christ Jésus, nous aussi nous avons mis notre foi en Christ Jésus, pour être déclarés justes en raison de la foi envers Christ, et non en raison des œuvres de [la] loi, parce qu’en raison des œuvres de [la] loi nulle chair ne sera déclarée juste

Citation :

La dernière phrase de ce verset est une allusion du sceau de la Prophétie que, selon Ibn Ishâq, le Prophète portait entre ses deux omoplates.
Esaïe 21. 7 + 9:
" S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées"

Interprétation musulmane:

Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed.

Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète Mohamed saw a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).

PFUU!!!
Babylone =
“ Babylone ”, LXXVg ; 1QIsaMTSy : “ Babel ”.


(Isaïe 13:1) La déclaration contre Babylone, qu’a vue en vision Isaïe le fils d’Amots :***1°)

***1°)
Isaie 1:1 La vision d’Isaïe le fils d’Amots, qu’il a contemplée au sujet de Juda et de Jérusalem, aux jours d’Ouzziya, de Yotham, d’Ahaz [et] de Hizqiya, rois de Juda :

(Isaïe 13:20) Elle ne sera jamais habitée, elle ne résidera pas de génération en génération. L’Arabe n’y dressera pas sa tente et les bergers n’y feront pas coucher [leurs troupeaux].(Jérémie 51:42) La mer est montée sur Babylone. Elle a été couverte par la multitude de ses vagues.

(Psaume 18:4) Les cordes de la mort m’avaient encerclé ; oui, des flots torrentiels de vauriens m’épouvantaient.(concerne uniquement Jésus)

(Psaume 116:3) Les cordes de la mort m’avaient encerclé et les angoisses du shéol m’avaient trouvé. Je trouvais détresse et chagrin.
(Matthieu 26:66) Quel est votre avis ? ” Ils répondirent : “ Il est passible de mort. ”


(Lévitique 24:16) Ainsi celui qui injurie le nom de Jéhovah doit absolument être mis à mort. Il faut absolument que toute l’assemblée le crible de pierres. Le résident étranger aussi bien que l’indigène, pour avoir injurié le Nom, sera mis à mort.
(Jean 19:7) Les Juifs lui répondirent : “ Nous avons une loi, et d’après la loi il doit mourir, parce qu’il s’est fait fils de Dieu. ”


(Isaïe 8:8) et il se déplacera à travers Juda. Oui, il inondera et passera. Il atteindra jusqu’au cou. Et vraiment il arrivera que le déploiement de ses ailes remplira la largeur de ton pays, ô Emmanuel ! ”
(Ézékiel 27:26) “ ‘ “ C’est dans les eaux immenses que t’ont fait venir ceux qui te menaient à la rame. Le vent d’est t’a brisée au cœur de la haute mer.
(Daniel 9:26) “ Et après les soixante-deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui-même. “ Et la ville et le lieu saint, le peuple d’un guide qui vient les ravagera. Et la fin de cela sera par l’inondation. Et jusqu’à [la] fin il y aura guerre ; ce qui est décidé, ce sont des désolations.

Comme tu vois mon cher Ashtar, plus tu vas essayer de mentionner que c'est Mohamed et plus tu vas tenfoncer, je pense que tu n'aurais jamais dû t'embarquer dans cette histoire?

Citation :

Esaïe 9.5:

"Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné. La souveraineté est sur ses épaules".

Interprétation musulmane:

La dernière phrase de ce verset est une allusion du sceau de la Prophétie que, selon Ibn Ishâq, le Prophète portait entre ses deux omoplates.

Esaïe 21. 7 + 9:

" S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées"

Interprétation musulmane:

Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed.

Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète Mohamed saw a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).

Isaie 21:dont tu parles de Babylone

(Isaïe 13:19) Et vraiment Babylone, la parure des royaumes, la beauté de l’orgueil des Chaldéens, deviendra comme lorsque Dieu renversa Sodome et Gomorrhe.
(Isaïe 14:4) oui, tu proféreras cette parole proverbiale contre le roi de Babylone et tu diras : “ Comme il s’est arrêté, celui qui poussait [les autres] au travail, [comme] l’oppression s’est arrêtée !
(Isaïe 45:1) Voici ce qu’a dit Jéhovah à son oint,(Jésus Christ) à Cyrus, dont j’ai saisi la droite, pour soumettre devant lui des nations, afin que je détache la ceinture sur les hanches des rois ; pour ouvrir devant lui les portes à deux battants, de sorte que les portes ne seront pas fermées :
(Jérémie 50:3) Car du nord est montée contre elle une nation. C’est elle qui fait de son pays un objet de stupéfaction, si bien que personne n’y habite. L’homme comme l’animal domestique se sont enfuis. Ils s’en sont allés. ”
(Jérémie 51:8) Soudain Babylone est tombée, si bien qu’elle s’est brisée. Hurlez sur elle. Prenez du baume pour sa douleur. Peut-être guérira-t-elle. ”
(Daniel 5:28) “ PÉRÈS : ton royaume a été divisé et donné aux Mèdes et aux Perses. ”
(Révélation 14:8) Et un autre, un deuxième ange, a suivi, disant : “ Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, elle qui a fait boire à toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication ! ”
(Révélation 18:2) Et il a crié d’une voix forte, disant : “ Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, et elle est devenue une demeure de démons, et un repaire de toute émanation impure, et un repaire de tout oiseau impur et haï !

En vertu de la règle établie par Jésus, selon laquelle ce qu’on fait à ses véritables disciples, c’est à lui qu’on le fait (Mt 25:40, 45 ; Ac 9:5), le mot “ antichrist ” doit comprendre les persécuteurs de ces disciples, y compris la symbolique “ Babylone la Grande ” et ceux que Jésus qualifia de “ mauvais esclave ” dans une parabole. — Lc 21:12 ; Ré 17:5, 6 ; Mt 24:48-51.
Parmi ceux qui font partie de l’antichrist, Jean range explicitement les apostats, ceux qui, dit-il, “ sont sortis de chez nous ”, abandonnant la congrégation chrétienne (1Jn 2:18, 19). L’antichrist englobe par conséquent “ l’homme d’illégalité ” ou “ le fils de destruction ” que décrit Paul, ainsi que les “ faux enseignants ” auxquels Pierre reproche de former des sectes destructrices et de ‘ renier même le propriétaire qui les a achetés ’. — 2Th 2:3-5 ; 2P 2:1 ; voir HOMME D’ILLÉGALITÉ.
Font également partie de l’antichrist des royaumes, des nations et des organisations, ainsi que l’indique la description symbolique dans Révélation 17:8-15 ; 19:19-21. — Voir aussi Ps 2:1, 2.
Dans tous les cas ci-dessus, ceux qui composent l’antichrist vont droit à la destruction, le salaire de leur opposition.


Époques d’exécution dans le futur. Outre dans les prophéties des Écritures hébraïques, la Bible mentionne explicitement un certain nombre de jours de jugement synonymes d’exécution dans le futur. La Révélation annonce le moment où “ Babylone la Grande ” sera complètement brûlée par le feu. Elle subira cette peine judiciaire parce qu’elle commet la fornication avec les nations et parce qu’elle est ivre du sang des témoins de Jésus (Ré 17:1-6 ; 18:8, 20 ; 19:1, 2). Parlant de l’exécution d’un autre jugement, Pierre rappela ce qui s’était passé du temps de Noé et annonça un “ jour de jugement et de destruction des hommes impies ”. (2P 3:7.) La Révélation précise que cette destruction sera opérée par “ La Parole de Dieu ”, qui frappera les nations avec une longue épée (Ré 19:11-16 ; voir aussi Jude 14, 15). Par ailleurs, au Ier siècle, un jugement avait déjà été porté contre le Diable, et ses suppôts les démons savaient qu’ils seraient jetés dans l’abîme comme le sera Satan (1Tm 3:6 ; Lc 8:31 ; Ré 20:1-3). Par conséquent, le jugement qui les attend ne sera ni plus ni moins que l’exécution d’une sentence qui a déjà été rendue. — Jude 6 ; 2P 2:4 ; 1Co 6:3.

Comme tu vois tes savants ne savent rien de la tres sainte Bible,
L'Islam n'est rien et renie la rançon sacrificiel de Jésus et l'oint de Jéhovah, elle devra rendre des compte devant le tout puissant Jéhovah!
Babylone la grande c'est l'empire mondial de la fausse religion!!!
Jamais Mohamed n'a mit fin à la fausse religion, d'autant plus que nous trouvons plus de ces 73 sectes dans l'Islam et idem dans le Christianisme!! mentionné par Mohamed qui s'est trompé une fois de plus dans le coran!
la Révélation appelle “Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre”. (Rév. 17:1, 3-6.) Cette “femme” de mauvaises mœurs, figure de l’empire mondial de la fausse religion, a commerce avec les chefs politiques des nations et proclame sa foi dans la “bête” qu’est l’ONU, se prétendant même “assise en reine” sur le dos de cette “bête”, pour la diriger (Rév. 18:7). Mais tout aussi sûrement qu’elle semble être en position de faveur auprès de ses “amants” politiques, les “dix cornes” extrémistes des Nations unies se mettront à ‘haïr la prostituée et la rendront dévastée et nue’; elles la ravageront complètement. — Rév. 17:16.

Comme tu vois cher Mohamed, tes savants sont tres loin de connaître la tres sainte Bible, ils ont les yeux fermés contre toute entente,
Oui Jéhovah leur ferme les yeux

Jérémie 5: 20 Annoncez ceci dans la maison de Jacob, et publiez-le dans Juda, en disant : 21 “ Entendez donc ceci, ô peuple sans sagesse, qui est sans cœur : Ils ont des yeux, mais ils ne voient pas ; ils ont des oreilles, mais ils n’entendent pas.

Isaie 59:. 10 Sans cesse nous cherchons à tâtons le mur comme des aveugles, sans cesse nous tâtonnons comme des gens sans yeux

(Isaïe 6:9) Et il dit : “ Va, et tu devras dire à ce peuple : ‘ Entendez encore et encore, mais ne comprenez pas ; voyez encore et encore, mais n’apprenez pas. ’
(Ézékiel 12:2) “ Fils d’homme, tu habites au milieu d’une maison rebelle, [parmi des gens] qui ont des yeux pour voir mais qui ne voient nullement, qui ont des oreilles pour entendre mais qui n’entendent nullement, car ils sont une maison rebelle.
(Hoshéa 7:11) Éphraïm est semblable à une colombe naïve, sans cœur. Ils ont appelé l’Égypte ; ils sont allés en Assyrie.
(Matthieu 13:13) C’est pourquoi je leur parle en utilisant des exemples, parce que, regardant, ils regardent en vain, et entendant, ils entendent en vain, et ils n’en saisissent pas non plus le sens ;
(Marc 8:18) ‘ Bien qu’ayant des yeux, ne voyez-vous pas ; et bien qu’ayant des oreilles, n’entendez-vous pas ? ’ Et ne vous rappelez-vous pas,
(Actes 28:26) quand il a dit : ‘ Va vers ce peuple et dis : “ En entendant, vous entendrez, mais en aucune façon vous ne comprendrez ; et, regardant, vous regarderez, mais vous ne verrez absolument pas.

Doux a écrit:

Citation :

Cette prophétie ne concerne absolument pas jésus ! Et les titre qu'on lit ne concerne pas un prophète crucifié lapidé rejeté ...elle concerne un autre que je te ferais connaitre .

Non mon cher ashtar,

La prophètie c'est bien de Jésus dont il est fait mention
Isaie 7:

14 C’est pourquoi Jéhovah lui-même vous donnera un signe : Voyez ! La jeune fille deviendra bel et bien enceinte, et elle met au monde un fils, et, à coup sûr, elle l’appellera du nom d’Emmanuel.

Tu veux nous impressionner ?
L'allusion à la prophétie d'Isaïe : une prophétie très mystérieuse.

Saint Matthieu fait allusion à cette prophétie d'Isaïe dont le texte hébreu remonte en l'an 733 avant Jésus-Christ :

«C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe: Voici la jeune fille ("alma") est enceinte et enfantera un fils, et elle l'appellera Emmanuel. » (Isaïe 7, 14, hébreu).
En l'an 733, on peut comprendre qu'Isaïe rassure Achaz en lui annonçant la chute de ses ennemis (Is 7, 16), mais on peut s'étonner du signe donné, en quoi un tel signe pouvait-il parler à Achaz ? De plus, on ne connaît pas qui a été appelé « Emmanuel » à cette époque. « Autour de la mère et de son fils le mystère demeure, au moins pour le lecteur d'aujourd'hui, mais sans doute aussi pour l'auditeur d'alors, et peut-être plus encore pour le prophète lui-même. »[1]



La prophétie d'Isaïe 7, 14 a plusieurs versions.

Is 7, 14 (grec , Septante). « Voici, la vierge ("parthenos") portera dans le ventre et enfantera un fils, et tu appelleras "Emmanuel".»

Is 7,14 (hébreu TM) « Voici la jeune fille ("alma") est enceinte et enfantera un fils, et elle l'appellera Emmanuel. »

Isaïe annonce en fait la naissance d'Ezéchias fils du roi Achaz.
Matthieu utilise la prophétie d'Isaïe ,mais à tort car la vierge a enfanté jésus et son nom est bien prononcé ! Ce n'est pas Emanuel en tout cas !"Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus"

Citation :

Ashtar
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe: Voici la jeune fille ("alma") est enceinte et enfantera un fils, et elle l'appellera Emmanuel. » (Isaïe 7, 14, hébreu).
En l'an 733, on peut comprendre qu'Isaïe rassure Achaz en lui annonçant la chute de ses ennemis (Is 7, 16), mais on peut s'étonner du signe donné, en quoi un tel signe pouvait-il parler à Achaz ? De plus, on ne connaît pas qui a été appelé « Emmanuel » à cette époque. « Autour de la mère et de son fils le mystère demeure, au moins pour le lecteur d'aujourd'hui, mais sans doute aussi pour l'auditeur d'alors, et peut-être plus encore pour le prophète lui-même. »[1]

La prophétie d'Isaïe 7, 14 a plusieurs versions.
Is 7, 14 (grec , Septante). « Voici, la vierge ("parthenos") portera dans le ventre et enfantera un fils, et tu appelleras "Emmanuel".»

Is 7,14 (hébreu TM) « Voici la jeune fille ("alma") est enceinte et enfantera un fils, et elle l'appellera Emmanuel. »

Isaie 7: 14 Voyez ! La jeune fille***1°)
***1°)
“ La jeune fille (jeune personne) ”. Héb. : haʽalmah ; LXX(gr. : parthénos)Sy(syr. : bethoulthaʼ) : “ la vierge ” ; AqSymTh(gr.) : néanis, “ jeune fille ” ; lat. : virgo, “ vierge ”. Voir Gn 24:16, notes.
“ Emmanuel ”. Héb. : ʽImmanou ʼÉl, qui signifie “ Avec nous est Dieu ” ; gr. : Émmanouêl ; Vgc(lat.) : Emmanuel. Voir Mt 1:23.



Donc celà se rapporte bien à Jésus et il s'agit bel et bien de Marie (Myriam en arabe)

Pour ce qui est d'Ahaz
Le verset précédent
10 Puis Jéhovah parla encore à Ahaz, en disant : 11 “ Demande pour toi un signe de la part de Jéhovah ton Dieu, le rendant aussi profond que le shéol ou le rendant aussi élevé que les régions supérieures. ” 12 Mais Ahaz dit : “ Je ne demanderai pas, et je ne mettrai pas Jéhovah à l’épreuve. ”

Le ‘ cœur tremblant ’ d’Ahaz aurait dû être fortifié par le message divin que lui transmit le prophète Isaïe. Ce message l’assurait en effet que Jéhovah ne permettrait pas à la coalition syro-israélite de détruire Juda et de placer sur le trône un homme qui ne serait pas de la lignée de David. Mais, invité à demander un signe de la part de Dieu, Ahaz l’idolâtre répondit : “ Je ne demanderai pas, et je ne mettrai pas Jéhovah à l’épreuve. ” (Is 7:2-12). On annonça cependant qu’en guise de signe une jeune fille donnerait naissance à un fils appelé Emmanuel (Avec nous est Dieu) et qu’avant que le garçon n’ait grandi la coalition syro-israélite cesserait d’être une menace pour Juda. — Is 7:13-17 ; 8:5-8.

Citation :

Isaïe annonce en fait la naissance d'Ezéchias fils du roi Achaz.
Matthieu utilise la prophétie d'Isaïe ,mais à tort car la vierge a enfanté jésus et son nom est bien prononcé ! Ce n'est pas Emanuel en tout cas !"Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus"

(forme lat. du gr. Iêsous, qui correspond à l’héb. Yéshouaʽ ou Yehôshouaʽ et signifie “ Jéhovah est salut ”).



EMMANUEL
(Avec nous est Dieu).
Nom mentionné la première fois par le prophète Isaïe (7:14 ; 8:8) sous le règne d’Ahaz (761-746 av. n. è.). En Matthieu 1:23, seule autre occurrence de ce nom, Emmanuel est un nom-titre appliqué à Christ le Messie.
En raison des circonstances dans lesquelles la prophétie fut énoncée, les commentateurs de la Bible se sont mis en quête d’un “ Emmanuel ” de l’époque d’Isaïe, quelqu’un qui aurait opportunément servi à ce moment-là de signe que ‘ Dieu était avec eux ’. On était au VIIIe siècle av. n. è. et Péqah, roi d’Israël, avec Retsîn, roi de Syrie, étaient résolus à renverser Ahaz, roi de Juda, afin de mettre sur son trône le fils de Tabéel (Is 7:1-6). Cependant, Jéhovah se souvint de son alliance du royaume conclue avec David, ancêtre d’Ahaz, et envoya son prophète porteur de ce message rassurant :
“ Écoutez, s’il vous plaît, ô maison de David ! [...] Jéhovah lui-même vous donnera un signe : Voyez ! La jeune fille deviendra bel et bien enceinte, et elle met au monde un fils, et, à coup sûr, elle l’appellera du nom d’Emmanuel. Il mangera du beurre et du miel au temps où il saura rejeter le mal et choisir le bien. Car, avant que le garçon sache rejeter le mal et choisir le bien, le sol des deux rois devant qui tu ressens un effroi mêlé d’aversion sera complètement abandonné. ” — Is 7:13-16.

Puis, après avoir parlé de la naissance du deuxième fils d’Isaïe, Maher-Shalal-Hash-Baz, la prophétie montrait comment la menace pesant sur Juda serait écartée. Comme une crue irrésistible, les Assyriens inonderaient totalement la Syrie et Israël, le royaume du Nord, ne s’arrêtant pas avant de s’être dangereusement déployés sur le royaume de Juda, jusqu’à remplir, est-il dit, “ la largeur de ton pays, ô Emmanuel ! ” Ensuite, en termes poétiques, le prophète Isaïe avertit tous ceux qui s’opposaient à Jéhovah : si vous vous ceignez pour la guerre, si vous formez un projet, si vous dites une parole contre Jéhovah — cela “ ne tiendra pas, car Dieu est avec nous [Emmanuel] ! ” — Is 8:5-10.

C’est bien sûr le Seigneur Jésus Christ, par sa fonction et son personnage, qui correspond sous tous les rapports à Emmanuel. L’emploi dans la prophétie du mot hébreu ʽalmah convient dès lors autant au type (s’il s’agissait d’une jeune femme d’Ahaz ou d’Isaïe) qu’à l’antitype (Marie, fiancée et encore vierge). Dans le cas de Marie, il ne fait pas de doute qu’elle était vierge lorsqu’elle devint “ enceinte de par l’esprit saint ”, puisque Matthieu et Luc rapportent tous deux ce fait historique (Mt 1:18-25 ; Lc 1:30-35). Matthieu fit remarquer : “ Tout cela arriva effectivement pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah par l’intermédiaire de son prophète. ” C’était un signe qui identifiait le Messie tant attendu. En accord avec ces faits, l’Évangile de Matthieu (citant Is 7:14) emploie le mot grec parthénos, qui signifie “ vierge ”, pour rendre ʽalmah, disant : “ Voyez ! La vierge [parthénos] deviendra enceinte et mettra au monde un fils, et on l’appellera du nom d’Emmanuel. ” (Mt 1:22, 23). Matthieu ne prit pas de liberté ni ne déforma le texte. Plus d’un siècle auparavant, les traducteurs juifs de la Septante avaient également employé parthénos pour rendre Isaïe 7:14.

S’il semble y avoir contradiction entre les instructions de l’ange à Marie (“ tu devras l’appeler du nom de Jésus ”) et celles de la prophétie d’Isaïe (“ elle l’appellera du nom d’Emmanuel ”), il faut se rappeler que Messie devait recevoir d’autres noms encore (Lc 1:31 ; Is 7:14). Ainsi, Isaïe 9:6 dit à son sujet : “ On l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. ” Pourtant, aucun de ces noms ne fut donné au premier-né de Marie comme nom propre, ni lorsqu’il était nourrisson ni après qu’il entreprit son ministère. Il s’agissait plutôt de noms-titres prophétiques qui serviraient à identifier Messie. Jésus fit honneur en tous points à la signification de chacun de ces noms, et c’est en ce sens qu’ils furent prophétiquement donnés, pour décrire ses qualités et les bons offices qu’il offrirait en faveur de ceux qui l’accepteraient comme Messie. Il en est de même de son titre Emmanuel. Jésus se montra à la hauteur de ce titre et il en accomplit le sens.


Bonne soirée et que Yahwah Allah te bénisse

Ecoute je te demande d'arreter d'être méprisant car en matière d'Islam elles surpassent les tiennes et de loin, d'ailleurs tu n'as ici rien apporter sur l'islam. Deuxièmement ta prétention te fais oublier que que ce n'est pas un comportement digne d'un soi disant adorateur de Dieu. Reste humble. Je te signale que tu as fais référence au Coran le premier et que je n'ai fais encore Une fois que répondre à tes fausses accusations. Tu sais pour moi te répondre ne m'apporte rien, cela me permet juste de faire un rappel, tu n'as rien à m'apprendre puisque tu es dans l'erreur. Bien loin de moi l'envie de te convaincre je veux juste faire taire tes mensonges. Maintenant je te demande de rester correcte car nous te faisons l'honneur de t'accorder de notre temps sois en reconnaissant même si tu demeure ignorant.
Arrête de faire du copier coller c'est à la porté de n'importe qui mais ta propre reflexion ou est elle. Mais j'oubliais que ton gourou pense pour toi, et ne laisse pas de place à d'autres interprétations (très personnelle il faut bien le dire) de la Bible.
Jésus était juifs en quelque sorte et faisant des miracles et mentionnant qu'il était fils de Dieu, les juifs supersticieux l'on fait condamner, je pense que tu connais l'histoire ou sinon je vais te la mettre la prochaine fois..
Jésus était juif "en quelque sorte", non il était juif car il suivait et est venu accomplir la loi de Moïse, Matthieu 5:17 "N'allez pas croire qe je sois venu abolir la loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abolir mais accomplir " 5:19 "Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dansle Royaume des Cieux" Par rapport à ces versets on comprend mal l'invention du christianisme, dont Jésus n'a jamais parlé et encore moins le nom de Jéhovah qui n'a jamais été cité. Je ne sais pas si tes connaissances surpasses les miennes en tout cas je peux citer ton livre chose que tu ne fais jamais à propos du Coran. L'as tu seulement lu?

Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran
Je ne suis pas idiote, seulement force est de constater que seul le seul livre qui lui a rendu sa véritable identité c'est justement le Coran, ne t'en déplaise. Ou tu l'ignores ou tu ne veux pas l'admettre mais c'est comme ça.

candyprada a écrit:

Ecoute je te demande d'arreter d'être méprisant car en matière d'Islam elles surpassent les tiennes et de loin, d'ailleurs tu n'as ici rien apporter sur l'islam. Deuxièmement ta prétention te fais oublier que que ce n'est pas un comportement digne d'un soi disant adorateur de Dieu. Reste humble. Je te signale que tu as fais référence au Coran le premier et que je n'ai fais encore Une fois que répondre à tes fausses accusations. Tu sais pour moi te répondre ne m'apporte rien, cela me permet juste de faire un rappel, tu n'as rien à m'apprendre puisque tu es dans l'erreur. Bien loin de moi l'envie de te convaincre je veux juste faire taire tes mensonges. Maintenant je te demande de rester correcte car nous te faisons l'honneur de t'accorder de notre temps sois en reconnaissant même si tu demeure ignorant.
Arrête de faire du copier coller c'est à la porté de n'importe qui mais ta propre reflexion ou est elle. Mais j'oubliais que ton gourou pense pour toi, et ne laisse pas de place à d'autres interprétations (très personnelle il faut bien le dire) de la Bible.
Jésus était juifs en quelque sorte et faisant des miracles et mentionnant qu'il était fils de Dieu, les juifs supersticieux l'on fait condamner, je pense que tu connais l'histoire ou sinon je vais te la mettre la prochaine fois..
Jésus était juif "en quelque sorte", non il était juif car il suivait et est venu accomplir la loi de Moïse, Matthieu 5:17 "N'allez pas croire qe je sois venu abolir la loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abolir mais accomplir " 5:19 "Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dansle Royaume des Cieux" Par rapport à ces versets on comprend mal l'invention du christianisme, dont Jésus n'a jamais parlé et encore moins le nom de Jéhovah qui n'a jamais été cité. Je ne sais pas si tes connaissances surpasses les miennes en tout cas je peux citer ton livre chose que tu ne fais jamais à propos du Coran. L'as tu seulement lu?

Salam chère soeur,
Je ne suis pas ici pour mépriser qui que ce soit, mais pour dialoguer car il faut que tu saches que c'est Ashtar qui m'a invité pour dialoguer.
Comme tu peux le lire, entre lui et moi il n'y a aucun mépri d'un coté comme de l'autre, donc va sur un autre sujet stp!!
Ps les ignorants c'est avant tout ceux qui ne savent pas lire,
D'autre part,
Je ne ne fais rarement des copié collés, lorsque je colle, c'est des études que j'ai dèjà faite, donc pas la peine d'en rajouter.
Pour ce qui est du nom de Jéhovah, c'est un autre sujet,
Dans ta réponse, il n'y a rien de cohérent en ce qui concerne le déroulement du sujet,[l'identité de Jésus) si ce n'est que tu mentionnes que Jesus était Juif comme Ismael.

J'ai plusieurs livres du Coran à la maison et aussi sur l'internet et je les connais, je connais même vos prière par coeur, (toutes) elle sont tres faciles à apprendre, mais je ne prononce pas le nom de Mohamed, mais Issa.
La prière musulmanne est tres pratique, mais les prière répétitives ne sont pas agréables à Dieu, Dieu le tout puissant sait lire dans les coeurs..
Voici ce que mentionne la tres sasinte Bible à ce sujet

Mathieu 6:5 “ De plus, quand vous priez, vous ne devez pas être comme les hypocrites ; parce qu’ils aiment prier debout dans les synagogues et aux coins des grandes rues, afin d’être vus des hommes. Vraiment, je vous le dis : Ils ont déjà leur pleine récompense. 6 Toi, cependant, quand tu pries, entre dans ta chambre particulière et, après avoir fermé la porte, prie ton Père qui est là dans le secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra. 7 Mais quand vous priez, ne redites pas toujours les mêmes choses, comme font les gens des nations, car ils pensent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup. 8 Donc, ne devenez pas comme eux, car Dieu votre Père sait de quoi vous avez besoin avant même que vous le lui demandiez.


Ps, tu es surement tres sympathique, mais de grâce il ne faut pas confondre haine et dialogue, Ashtar l'a tres bien compri je pense?


Ps crée un sujet et invite moi, je ferai tout mon possible pour te répondre au mieux, merci par avance..

Aussi, il ne faut pas confondre les mouvements dit religieux, moi je suis tres loin de ces mouvements qui adorent des tas de divinitées, donc renseigne toi bien sur le lien officiel

http://www.jw.org/fr


Amitié fraternelle

Citation :

Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran
Je ne suis pas idiote, seulement force est de constater que seul le seul livre qui lui a rendu sa véritable identité c'est justement le Coran, ne t'en déplaise. Ou tu l'ignores ou tu ne veux pas l'admettre mais c'est comme ça.

Bien oui je m'en doute que tu n'es pas idote, heureusement, mais c'est surement pas le Coran qui donne l'Identité de Jésus, renseigne toi bien,
Le Coran reprend tout ce de qui a été écrit dans la sainte Bible, mais 700 ans après.
C'est pas le Coran qui fut écrit avant, mais la tres sainte Bible, désolé.

Ps ouvre un autre sujet car celui-ci est avec Ashtar et moi.
Amitié fraternelle

Citation :

Mais enfin c'est toi qui ne comprend rien, tu veux absolument prouver la vérité avec de fausses écritures, cela ne nous convaincra jamais puisque ces écritures sont falsifiées pour la plus part et quand ce ne sont pas les écritures ce sont vos interprétations. C'est toi qui t'enfonce systématiquement. Pourquoi dis moi nous ne suivrions pas la Bible si elle était parole de vérité, puisque nous croyons au message et à la mission de Moïse et de Jésus, ce n'est pas comme si nos avions tout renié et que nos avions inventé un noueau courant. Il n'ya aucne logique dans votre façon de voi les choses, qe e l'orgueil.

Salam,
Mais combien de fois devrais-je te l'expliquer, je ne veux pas dialoguer avec toi sur ce SUJET
Il faut être claire non?
Ouvre en un autre et invite moi sur ton lien et comme je te l'ai mentionné, je ferais tout moin possible de te répondre sur un plan tres fraternel.
Amitié et QDTB