LA RELIGION DE PIERRE & DE PAUL .

Actes :

4.10 Sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache ! C'est par le nom de Jésus Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous.

4.11 Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle.

4.12 Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

On suppose que c’est Pierre qui parle.

Et ces mots ont été écrites par Luc .Luc n’était pas l’un des disciples, et il n’est pas celui qui parle .Mais Pierre.

Pierre a dit au début des actes des apôtres :

Actes :

22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles ! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes ; 23cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié, vous l'avez fait mourir par la main des impies.…

Ce qui veux dire ce que jésus a fait, ce n’est pas lui qui le faisait, mais c’est Dieu qui le faisait à travers lui, Il dit qu’il était un homme, et Pierre qui fut la plus haute autorité affirme que jésus était un homme.

Jean : 15. Lors donc qu'ils eurent mangé, Jésus dit à Simon Pierre : Simon, fils de Jona, m'aimes-tu plus que ne font ceux-ci ? Il lui dit : Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Il lui dit : Pais mes agneaux. 16. Il lui dit encore une seconde fois : Simon, fils de Jona, m'aimes-tu ? Il lui dit : Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Il lui dit : Pais mes brebis. 17. Il lui dit pour la troisième fois : Simon, fils de Jona, m'aimes-tu ? Pierre fut attristé de ce qu'il lui avait dit pour la troisième fois : M'aimes-tu ? Et il lui dit : Seigneur, tu sais toutes choses ; tu connais que je t'aime. Jésus lui dit : Pais mes brebis.

Et bien sûr c’est à Pierre qu’il a dit :

Mathieu

16.18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

C’est ce même Pierre que Jésus vous a confié, et c’est lui qui vous dit jésus est un homme .Et qu’il est un homme que Dieu a envoyé et IL l’a livré selon le dessein et arrêté selon la prescience de Dieu.

« Cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes »

Ces miracles, ces signes et prodiges son faites par Dieu et non Jésus …Pierre vous dis Jésus est le chemin, pas d’autres chemins. Et c’est cet homme Jésus, vous dit-il.

Nous savons qu’il a raison mais, ils ont choisi un autre chemin, alors que jésus accomplissait la loi de Moise. Il est venu remettre les juifs sur la voie de Dieu qu’ils ont rejetée en oubliant l’esprit de la loi. Donc il leur dit si vous voulez le chemin qui mène au salut à votre salut suivez cet homme (Jésus) qui est le chemin.

Mais ne l’avez point écouté, alors qu’il vous a dit ce que cet homme fait faites-le, il est votre chemin suivez le.

Mais les chrétiens préfèrent écouter un autre...Paul qui a dit que jésus est cloué sur la croix.

Est-ce que jésus a dit cela ? Non ! C’est Paul qui a dit vous êtes maintenant dans la grâce, et sous la contrainte de la loi !

Alors on est déjà sauvé, et si l’on ajoute quelque chose ce ne sera pas accepté, ce serait plutôt une ingratitude de votre part !

Par exemple si tu dis, je vais jeûner, je vais faire des prières et restreindre ma vie, ce sera une ingratitude, et tu ne seras pas sauvé. L’homme (jésus) a payé pour vous...Pour votre viol, votre vol, votre meurtre, votre inceste …

Le prix a été payé pour tout et pour tous ! Tu dois juste croire qu’on a payé pour toi !

Mais d’où avez-vous reçu cela ? Et d’où vous l’avez tiré ?

Jésus n’a-t-il pas dit dans Mathieu : 10.38 « celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. »

Et dans Mathieu 10.24 n’a-t-il pas dit « Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur. » ?

Alors comment prétendre être sauvé par la croix ? Où est passé le sacrifice, l’endurance de rester sur le chemin du Christ ?

Comment osez-vous dire que Jésus est l’égal de Dieu ? Alors que lui-même affirme que Dieu est plus grand que lui et plus grand que tous les hommes réunis !

Jean 14.28 « Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi. »

Jean : 10.29 « Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous »

Et en disant cela il n’a fait que suivre mot par mot et répété sans rien ajouter ce que Dieu lui a ordonné de dire !

Jean : 12.49 « Car je n'ai point parlé de moi-même ; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. »

Maintenant écoutons Jésus, suivons son chemin, son endurance, sa piété, sa dévotion, sa servitude, concentrons-nous sur ce qu’il nous a transmis de la part de Dieu, car chaque fois que nous y mettons nous sommes dans le vrai chemin du salut, et nous sommes véritablement dans l’islam !

« Jude est un personnage dont l'identité exacte fait débat. Dans les évangiles synoptiques, il est mentionné dans les listes de « frères » de Jésus, aux côtés de Jacques, Joset et Simon. Il est généralement considéré comme l'auteur de l'épître de Jude qui figure dans le canon du Nouveau testament. »
Nous allons voir ce qu’il croit et ce qu’il enseigne :

Jude 4-Car il s'est glissé parmi vous certains hommes qui depuis longtemps ont été marqués d'avance pour cette sentence : ces impies travestissent en débauche la grâce de notre Dieu et renient notre seul Maître et Seigneur Jésus Christ.

Dans ce que nous lisons Jude mit un constat, des mécréants sont introduits parmi ceux qui ont suivi Jésus et les apôtres pour déformer ses paroles et la leur, ils changent la parole de Dieu et renient Jésus qui enseigne la parole de Dieu.
Dans ce verset il n’est nullement indiqué que jésus est notre Dieu mais un maitre enseignant et une personne de haut rang devant Dieu (un seigneur).

ASHTAR a écrit:: Pierre a dit au début des actes des apôtres :
Actes :
22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles ! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes ; 23cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié, vous l'avez fait mourir par la main des impies.…

Ce qui veux dire ce que jésus a fait, ce n’est pas lui qui le faisait, mais c’est Dieu qui le faisait à travers lui, Il dit qu’il était un homme, et Pierre qui fut la plus haute autorité affirme que jésus était un homme.

En effet, puisque Jésus était à la fois de nature humaine et de nature divine ! Et donc ceci explique cela !

Fraternellement

mario-franc_Lazur a écrit:

ASHTAR a écrit:: Pierre a dit au début des actes des apôtres :
Actes :
22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles ! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes ; 23cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié, vous l'avez fait mourir par la main des impies.…

Ce qui veux dire ce que jésus a fait, ce n’est pas lui qui le faisait, mais c’est Dieu qui le faisait à travers lui, Il dit qu’il était un homme, et Pierre qui fut la plus haute autorité affirme que jésus était un homme.

En effet, puisque Jésus était à la fois de nature humaine et de nature divine ! Et donc ceci explique cela !

Fraternellement

Genèse 6
... 3 Alors l’Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

Tu vois bien mon cher,que d'après la bible l'homme a l'esprit de Dieu. C'est ce que vous appeler la nature divine de Jesus ,et c'est que que les théologiens disent que chaque homme a en lui une nature divine impérissable (son esprit) .

ASHTAR a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:: En effet, puisque Jésus était à la fois de nature humaine et de nature divine ! Et donc ceci explique cela !

Fraternellement

Genèse 6
... 3 Alors l’Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

Tu vois bien mon cher,que d'après la bible l'homme a l'esprit de Dieu. C'est ce que vous appeler la nature divine de Jesus ,et c'est que que les théologiens disent que chaque homme a en lui une nature divine impérissable (son esprit) .

L'homme n'est que chair >>>> il n'est donc pas naturellement de nature divine !

Jésus, dès sa conception, est de nature divine, puisqu'il est né "par l'opération du Saint esprit" ....

mario-franc_Lazur a écrit:

ASHTAR a écrit:: Genèse 6
... 3 Alors l’Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

Tu vois bien mon cher,que d'après la bible l'homme a l'esprit de Dieu. C'est ce que vous appeler la nature divine de Jesus ,et c'est que que les théologiens disent que chaque homme a en lui une nature divine impérissable (son esprit) .

L'homme n'est que chair >>>> il n'est donc pas naturellement de nature divine !

les êtres humains y compris le messie (as) n'ont aucune nature divine, un être humain (tout comme le messie (as) ) c'est l'ensemble : chair qui vient de la terre + partie spirituelle immatérielle dont on ignore la nature.

Citation :: Jésus, dès sa conception, est de nature divine, puisqu'il est né "par l'opération du Saint esprit" ....

d'où vient sa chair ?

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:

ASHTAR a écrit:: Genèse 6
... 3 Alors l’Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

Tu vois bien mon cher,que d'après la bible l'homme a l'esprit de Dieu. C'est ce que vous appeler la nature divine de Jesus ,et c'est que que les théologiens disent que chaque homme a en lui une nature divine impérissable (son esprit) .

L'homme n'est que chair >>>> il n'est donc pas naturellement de nature divine !

les êtres humains y compris le messie (as) n'ont aucune nature divine, un être humain (tout comme le messie (as) ) c'est l'ensemble : chair qui vient de la terre + partie spirituelle immatérielle dont on ignore la nature.

Citation :: Jésus, dès sa conception, est de nature divine, puisqu'il est né "par l'opération du Saint esprit" ....

d'où vient sa chair ?

Wa Yas'alūnaka `Ani Ar-Rūĥi ۖ Quli Ar-Rūĥu Min 'Amri Rabbī Wa Mā 'Ūtītum Mina Al-`Ilmi 'Illā Qalīlāan

[17.85] Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ ‌ال‍‍رّ‍ُ‍‌وحِ ۖ قُ‍‍لِ ‌ال‍‍رّ‍ُ‍‌وحُ مِنْ ‌أَمْ‍‍ر‍ِ‍‌ ‌‍رَبِّي ‌وَمَ‍‍ا‌ ‌أ‍ُ‍‌وتِيتُ‍‍مْ مِنَ ‌الْعِلْمِ ‌إِلاَّ‌ قَ‍‍لِيلا

Personne ne connait la nature de l'Esprit (âme) ,et sa connaissance relève du Ghayb (la science Le caché d'Allah)

Je comprends "Amri rabbi" que l'ame fut également créée par Allah par l'ordre (SOIS) "Koun' "en arabe .

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:: L'homme n'est que chair >>>> il n'est donc pas naturellement de nature divine !

les êtres humains y compris le messie (as) n'ont aucune nature divine, un être humain (tout comme le messie (as) ) c'est l'ensemble : chair qui vient de la terre + partie spirituelle immatérielle dont on ignore la nature.

Citation :: Jésus, dès sa conception, est de nature divine, puisqu'il est né "par l'opération du Saint esprit" ....

d'où vient sa chair ?

De Marie, bien sûr ! Et c'est pour cela que les Chrétiens disent qu'en Jésus coexistent et sa nature humaine et sa nature divine ...

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:: les êtres humains y compris le messie (as) n'ont aucune nature divine, un être humain (tout comme le messie (as) ) c'est l'ensemble : chair qui vient de la terre + partie spirituelle immatérielle dont on ignore la nature.

d'où vient sa chair ?

De Marie, bien sûr ! Et c'est pour cela que les Chrétiens disent qu'en Jésus coexistent et sa nature humaine et sa nature divine ...

s'il a une nature humaine cela veut tout simplement dire qu'il est créé, ou alors pleinement créé et en même temps pleinement incréé ?

que croient les chrétiens, les humains sont-ils créés ou incréés ?

ASHTAR a écrit:

tinhinane a écrit:: les êtres humains y compris le messie (as) n'ont aucune nature divine, un être humain (tout comme le messie (as) ) c'est l'ensemble : chair qui vient de la terre + partie spirituelle immatérielle dont on ignore la nature.

d'où vient sa chair ?

Wa Yas'alūnaka `Ani Ar-Rūĥi ۖ Quli Ar-Rūĥu Min 'Amri Rabbī Wa Mā 'Ūtītum Mina Al-`Ilmi 'Illā Qalīlāan

[17.85] Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ ‌ال‍‍رّ‍ُ‍‌وحِ ۖ قُ‍‍لِ ‌ال‍‍رّ‍ُ‍‌وحُ مِنْ ‌أَمْ‍‍ر‍ِ‍‌ ‌‍رَبِّي ‌وَمَ‍‍ا‌ ‌أ‍ُ‍‌وتِيتُ‍‍مْ مِنَ ‌الْعِلْمِ ‌إِلاَّ‌ قَ‍‍لِيلا

Personne ne connait la nature de l'Esprit (âme) ,et sa connaissance relève du Ghayb (la science Le caché d'Allah)

Je comprends "Amri rabbi" que l'ame fut également créée par Allah par l'ordre (SOIS) "Koun' "en arabe .

tout à fait d'accord.

ce que j'entends par "nature inconnue de notre partie spirituelle" c'est "son origine".

il est connu que l'origine du corps (la chair) c'est la terre (de l'argile, de la boue), mais "ar-rouh" insufflé on ignore sa nature.

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:: De Marie, bien sûr ! Et c'est pour cela que les Chrétiens disent qu'en Jésus coexistent et sa nature humaine et sa nature divine ...

s'il a une nature humaine cela veut tout simplement dire qu'il est créé, ou alors pleinement créé et en même temps pleinement incréé ?

que croient les chrétiens, les humains sont-ils créés ou incréés ?

Sa nature humaine a été créée, mais pas sa nature divine, puisqu'il est la Parole de DIEU

De même les graphies et sons du Coran ont été créés , mais pas la nature profonde du Livre, puisqu'il est incréé, disent les Musulmans !

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:: s'il a une nature humaine cela veut tout simplement dire qu'il est créé, ou alors pleinement créé et en même temps pleinement incréé ?

que croient les chrétiens, les humains sont-ils créés ou incréés ?

Sa nature humaine a été créée, mais pas sa nature divine, puisqu'il est la Parole de DIEU

Sa nature humaine a été créée,

qui est-ce qui l'a créée ? Question

Citation :: De même les graphies et sons du Coran ont été créés , mais pas la nature profonde du Livre, puisqu'il est incréé, disent les Musulmans !

les musulmans disent que le Coran, n'est ni Dieu ni fils de Dieu !!! astarfirullah, subhanallah, sérieux, vraiment pitoyable la façon dont tu compares ta croyance à la nôtre ! pauvre égaré ! Very Happy

tinhinane a écrit:

mario-franc_Lazur a écrit:: Sa nature humaine a été créée, mais pas sa nature divine, puisqu'il est la Parole de DIEU

Sa nature humaine a été créée,

qui est-ce qui l'a créée ? Question

Citation :: De même les graphies et sons du Coran ont été créés , mais pas la nature profonde du Livre, puisqu'il est incréé, disent les Musulmans !

les musulmans disent que le Coran, n'est ni Dieu ni fils de Dieu !!! astarfirullah, subhanallah, sérieux, vraiment pitoyable la façon dont tu compares ta croyance à la nôtre ! pauvre égaré ! Very Happy

OK !.... Mais explique-moi comment le Coran peut-il être incréé ?

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:: Sa nature humaine a été créée,

qui est-ce qui l'a créée ?

les musulmans disent que le Coran, n'est ni Dieu ni fils de Dieu !!! astarfirullah, subhanallah, sérieux, vraiment pitoyable la façon dont tu compares ta croyance à la nôtre ! pauvre égaré !

OK !.... Mais explique-moi comment le Coran peut-il être incréé ?

pourquoi me renvoies-tu la question ? es-tu à court d'arguments ? ici on parle de la religion de Saul, je vais être gentille et je créerai un autre sujet pour répondre à ta question.

Messages : 17 Points : 23 Réputation : 0 Date d'inscription : 23/11/2014

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:: Sa nature humaine a été créée,

qui est-ce qui l'a créée ?

les musulmans disent que le Coran, n'est ni Dieu ni fils de Dieu !!! astarfirullah, subhanallah, sérieux, vraiment pitoyable la façon dont tu compares ta croyance à la nôtre ! pauvre égaré !

OK !.... Mais explique-moi comment le Coran peut-il être incréé ?

le saint coran est la parole d'Allah , et Allah n'a ni début ni de fin tout comme ses paroles puisqu'elles font partie de l'éternel . Allah ne ressemble a aucune de ses créatures et les musulmans suivent a la lettre tout ce que l'éternel dit .Vous les trinitaires vous suivez saint Paul , un manipulateur et ennemi de Dieu , et écorchez la parole de jésus écrite dans vos évangiles , votre saint paul est tout bonnement un escroc et certainement pas un disciple du messie ! mais ca je pense que tu dois certainement le savoir mais refuse de l'admettre tout comme tant de chrétiens que j'ai pu côtoyer par ci et par la .

mario-franc_Lazur a écrit:

tinhinane a écrit:: Sa nature humaine a été créée,

qui est-ce qui l'a créée ?

les musulmans disent que le Coran, n'est ni Dieu ni fils de Dieu !!! astarfirullah, subhanallah, sérieux, vraiment pitoyable la façon dont tu compares ta croyance à la nôtre ! pauvre égaré !

OK !.... Mais explique-moi comment le Coran peut-il être incréé ?

comme promis, tu trouves ta réponse ici :

https://religions.1fr1.net/t271-le-coran-parole-increee-d-allah-aza-oua-jall#3264

» De la religion de Dieu à La religion de Paul
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» Discutons de Paul et des colportages.
» La vraie religion